Покупка дебиторской задолженности по ЖКХ

#1
День добрый!
Не пинайте сразу. Но есть ли смыслы покупки дебиторской задолженности физических лиц за ЖКХ?
Мыслю так, что:
- дебиторы, безусловно реальные
- задолженность тоже реальная, по крайней мере 50% задолженности точно реальная
Но: В случае покупки данных требований, реально ли реализовать взыскание? Ибо по каким документам взыскивать, - какие квитанции к оплате выдавать? Там уже наверняка будет другая управляющая компания вместо обанкротившейся, и она явно причислит эти долги в свои платёжки.
Вообще, эта позиция к приобретению (физлицом) смысл имеет?
 

Yuri1978

Добросовестный приобретатель
#2
Позиция неоднозначная. Следует иметь в виду по крайней мере следующие моменты

1. Продаваемая задолженность неоднородна, складывается (по каждому должнику) из маленьких кусочков за разные периоды, часть периодов может быть уже за пределами срока исковой давности

2. Нормально подтвердить документами эту задолженность редко когда удается даже в хозяйственной деятельности, не говоря - в процедуре.

3. Суммы в среднем будут не очень большие, а расходы на организацию взыскания могут выливаться в существенные суммы. Без какого-либо штата сотрудников сделать это будет не реально.

4. То, что дебиторы "реальные" - т.е. у них есть паспорт и регистрация, не всегда означает, что с них вообще хоть что-то можно получить.
 
#3
Добрый день, спасибо за мысли.
Да, действительно, задолженность неоднородна, кусочки разные, и.т.п. Грубо говоря, взыскивать можно примерно половину.
А вот по документам у меня как раз больше вопрос. Что, собственно, тут должно быть в качестве таковых документов?
Я думаю, что тут два варианта (как проверить - честно, пока придумать не могу): либо управляющая компания действительно обанкротилась (но в это плохо верится), либо её обанкротили, и на её месте возникнет новая компания, но по сути, из тех же хозяев. Чистая махинация. Тогда ясно, что тут делать нечего.
А вот если (вдруг) это не махинация, то с новой компанией можно искать общий язык.
А вот реально ли отдельно от всяких компаний работать с такими должниками? Ну, хотя бы с точки зрения закона и здравого смысла?
 

Паниковский

Пользователь
#4
Реально при цене в районе 3%.
Даже в этом случае все индивидуально от региона, города, района, улицы и дома.
 

Schaman

Новичок
#5
часто вижу в обоснованиях возникновения задолженности - баланс банкротящейся организации. т.е. по факту фиг кому что докажешь. смысл ввязываться в такие дела?
 

S.V.V.

Управляющий
#6
часто вижу в обоснованиях возникновения задолженности - баланс банкротящейся организации. т.е. по факту фиг кому что докажешь. смысл ввязываться в такие дела?
Если только не ты бывший директор "организатор" обанкротившейся управляющей компании;)
 
#7
часто вижу в обоснованиях возникновения задолженности - баланс банкротящейся организации. т.е. по факту фиг кому что докажешь. смысл ввязываться в такие дела?
А что вообще может / должно быть в обоснованиях? И как / где это посмотреть?
 
#8
Даже вот так могу сформулировать свой вопрос: а какой должен быть минимальный набор документов у конкурсного управляющего, чтобы сформировать на продажу позицию "дебиторская задолженность"? Иначе ведь можно просто совсем навыдумывать таких задолженностей!
 

Декстер

Пользователь
#9
Даже вот так могу сформулировать свой вопрос: а какой должен быть минимальный набор документов у конкурсного управляющего, чтобы сформировать на продажу позицию "дебиторская задолженность"? Иначе ведь можно просто совсем навыдумывать таких задолженностей!
Минимальный набор? ... ну, строка в бухгалтерском баллансе банкрота "дебиторская задолженность" в столько-то рублей. Можно выставить на продажу.
 
#10
ну, строка в бухгалтерском баллансе банкрота "дебиторская задолженность" в столько-то рублей. Можно выставить на продажу.
И никаких подтверждающих документов??? Так можно же легко воздух выставлять на торги. Разве продажа "дебиторской задолженности" безо всяких документов не является ничтожной сделкой? Это же ведь широкое поле для мошенничества.
 

Декстер

Пользователь
#11
И никаких подтверждающих документов??? Так можно же легко воздух выставлять на торги. Разве продажа "дебиторской задолженности" безо всяких документов не является ничтожной сделкой? Это же ведь широкое поле для мошенничества.
caveat empto..
 
#13
Простите новичка за возможно глупый вопрос... но у кого, как не у специалистов спрашивать... :) Форум почитала, но не нашла таки полного ответа.
Присматриваюсь к дебиторке ФЛ по оплате коммунальных платежей. Запрос по имеющимся документам Арбитражному управляющему сделала, ответа пока нет. Публичка. Долг большой, но снижение цены весьма радует и на последнем периоде цена составит 1% от начальной. Однако... Правильно ли я понимаю, что если УК банкротится с 2012 года, то и долги по ЖКХ тоже с того же времени. А значит, теоретически, по ним уже наступил срок исковой давности? Если УК не просуживала эти долги и АУ тоже, то уже нет смысла ввязываться? А если должники что-то оплачивали? Тогда же срок исковой давности сдвигается? Или можно попробовать взыскать эту дебиторку, прекрасно понимая, что сумма будет не важна, а важен опыт. Буду очень рада, если вместо отсыла к законодательству, поможете реальными советами. Законы тоже сижу, читаю.
 

Паниковский

Пользователь
#14
Ничего никуда не сдвигается
По каждому должнику будете биться))
Причем от мирового суда к мировому, от участка к участку - практика будет разная.
Совет один - свяжитесь и переговорите с управляющим, если он на контакт не идет,
то смысла ввязываться нет.
Если он заинтересован в продаже - предоставит всю информацию, покажет документы.
 
#15
Ничего никуда не сдвигается
По каждому должнику будете биться))
Причем от мирового суда к мировому, от участка к участку - практика будет разная.
Совет один - свяжитесь и переговорите с управляющим, если он на контакт не идет,
то смысла ввязываться нет.
Если он заинтересован в продаже - предоставит всю информацию, покажет документы.
Спасибо за ответ.