Продажа доли в ООО гражданина

Saratov-lawyer

Пользователь
Добрый вечер, коллеги! Неоднократно здесь уже муссировали эту тему, но... Ситуация такая: у должника доля в 30% (10 тр.) в ООО. По сути, ООО мертвое, но по декларациям на нем весит какое-то имущество на 100 т.р. Возникает вопрос оценки этой доли. Думаю написать письма предложить это сделать кон.кредиторам. И второй момент. Возможно ли выйти из общества с выплатой стоимости доли в ООО, либо все-таки торги. нужно ли в этом случае проводить собрание об одобрении кредиторами заявления о выходе участника из общества (спорно весьма на мой взгляд). Третий момент. Необходимо ли на собрании кредиторов утверждать положение о порядке, об условиях и о сроках реализации имущества гражданин, либо сразу идти с ходатайство в ас об утверждении этого положения.
 

gaz42

Пользователь
1. если она мертвое, о чем у вас есть точные сведения. (напр. ФНС, нет движения по счетам, не сдается отчетность, нет сотрудников), то оцениваете в 0 руб. и списываете как неликвид. Оценку публикуете на ЕФРСБ, чтобы если кто-то не согласен, мог её опротестовать. Не опротестовали - их дело. Значит все согласны. У вас право оценивать есть. Вы так оценили на основании имеющихся документов.

2. Можете оценить в 10-30 тыс. руб. Делаете положение сами и в суд на утверждение. На собрание не надо. В положении предусматриваете продажу доли только на АВИТО (например. ни ЕФРСБ ни коммерсанта). пилите за 1-2 недели до минимума ну и кто-то покупает(из своих), либо до минимума и предлагаете её кредиторам (1 месяц). Если предложения о покупке нет, возвращаете должнику. Все это надо прописать в ПОЛОЖЕНИИ.

Я бы например выбрал 2 вариант. Самостоятельное списывание всегда как то жим-жим. А тут и по цене не придраться, и реализация есть реальная в процедуре реализации. Судьи это любят. Поэтому и сам должник должен быть заинтересован раскошелиться на например 10 000 и купить долю.
 
Последнее редактирование:

Saratov-lawyer

Пользователь
1. если она мертвое, о чем у вас есть точные сведения. (напр. ФНС, нет движения по счетам, не сдается отчетность, нет сотрудников), то оцениваете в 0 руб. и списываете как неликвид. Оценку публикуете на ЕФРСБ, чтобы если кто-то не согласен, мог её опротестовать. Не опротестовали - их дело. Значит все согласны. У вас право оценивать есть. Вы так оценили на основании имеющихся документов.

2. Можете оценить в 10-30 тыс. руб. Делаете положение сами и в суд на утверждение. На собрание не надо. В положении предусматриваете продажу доли только на АВИТО (например. ни ЕФРСБ ни коммерсанта). пилите за 1-2 недели до минимума ну и кто-то покупает(из своих), либо до минимума и предлагаете её кредиторам (1 месяц). Если предложения о покупке нет, возвращаете должнику. Все это надо прописать в ПОЛОЖЕНИИ.

Я бы например выбрал 2 вариант. Самостоятельное списывание всегда как то жим-жим. А тут и по цене не придраться, и реализация есть реальная в процедуре реализации. Судьи это любят. Поэтому и сам должник должен быть заинтересован раскошелиться на например 10 000 и купить долю.
Ну, а если самому обратиться в АС с мотивированным ходатайством об исключении из конкурсной массы?
 

gaz42

Пользователь
ну здесь точно не скажу. от судьи наверное зависит. одна исключит, другая скажет что у ФУ своих полномочий достаточно. нечего в суд ходить.
 

lex tatiana

Новичок
Вообще то доли продаются на торгах. Если хотите без торгов, то тогда СК обязательно утвердить надо. Хоть у СК нет полномочий утверждать, но жалобу не получите.
 

KsanaKkk

Новичок
Добрый день. Похожий вопрос - Если гражданин-банкрот вышел из ООО до подачи заявления о банкротстве и получил номинальную стоимость доли - 12.000р. (хотя деятельность фирма вела и были активы). Доля была включена в КН. Появился кредитор, который говорит, что ФИ должен был оценить эту долю - действительную (тогда ее стоимость составила бы намного больше (если по формуле расчета действительной доли)) Кто сталкивался с подобной ситуацией?o_O
 

KsanaKkk

Новичок
Добрый день. Похожий вопрос - Если гражданин-банкрот вышел из ООО до подачи заявления о банкротстве и получил номинальную стоимость доли - 12.000р. (хотя деятельность фирма вела и были активы). Доля была включена в КН. Появился кредитор, который говорит, что ФИ должен был оценить эту долю - действительную (тогда ее стоимость составила бы намного больше (если по формуле расчета действительной доли)) Кто сталкивался с подобной ситуацией?o_O
*** ошибочки - КМ и ФУ)))
 

Будущий кредитор

Пользователь
Правильно говорит кредитор, если действительно организация в порядке.
Чтобы выйти из ООО ему должны выплатить действительную долю.
И как попало в КМ ? вы оспорили выход ?
 
Последнее редактирование:

Арнольд

Пользователь
1. если она мертвое, о чем у вас есть точные сведения. (напр. ФНС, нет движения по счетам, не сдается отчетность, нет сотрудников), то оцениваете в 0 руб. и списываете как неликвид. Оценку публикуете на ЕФРСБ, чтобы если кто-то не согласен, мог её опротестовать. Не опротестовали - их дело. Значит все согласны. У вас право оценивать есть. Вы так оценили на основании имеющихся документов.

2. Можете оценить в 10-30 тыс. руб. Делаете положение сами и в суд на утверждение. На собрание не надо. В положении предусматриваете продажу доли только на АВИТО (например. ни ЕФРСБ ни коммерсанта). пилите за 1-2 недели до минимума ну и кто-то покупает(из своих), либо до минимума и предлагаете её кредиторам (1 месяц). Если предложения о покупке нет, возвращаете должнику. Все это надо прописать в ПОЛОЖЕНИИ.

Я бы например выбрал 2 вариант. Самостоятельное списывание всегда как то жим-жим. А тут и по цене не придраться, и реализация есть реальная в процедуре реализации. Судьи это любят. Поэтому и сам должник должен быть заинтересован раскошелиться на например 10 000 и купить долю.
Тема продажи долей в ООО-шках в настоящее время является довольно актуальной. Если гражданин-банкрот имеет долю в ООО, то это в большинстве случаев доля в ООО - пустышке, у такого ООО не только нет имущества, но ещё и есть долги. Самый логичный выход, который напрашивается - это оценить долю в 0 руб. 0 коп. и не включать в конкурсную массу - но это всегда, как метко подметил вышеобозначенный оратор, "жим-жим".

Тогда напрашивается второй вариант - это оценить долю по номиналу и выставить на торги путем публичного предложения с периодическим снижением цены продаже и в итоге продать такую долю за 5 рублей. Но есть одно большое "НО" :
Пункт 11 статьи 21 Закона об ООО гласит:
"Сделка, направленная на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, подлежит нотариальному удостоверению путем составления одного документа, подписанного сторонами. Несоблюдение нотариальной формы влечет за собой недействительность этой сделки".

Нотариус не только заверяет договор купли-продажи, но и проверяет все представленные документы, заверяет заявление в налоговую по форме Р14001, а также нотариус сам направляет все документы в налоговую для внесения изменений в ЕГРЮЛ на нового участника ООО. Цена услуг нотариуса за всё это составляет не менее 15 000,00 руб.

То есть, если найти добровольца на покупку доли в ООО-пустышке за 5 рублей ещё возможно, то выложить ещё +15 тыс. руб. за переоформление доли - желающие вряд ли найдутся.

В связи с этим у меня возникает логичный вопрос: а не возникло ли случайно в налоговой инспекции такой практики, чтоб при продаже доли в ООО гражданина-банкрота, принимать заявление по форме Р14001 от ФУ, заверенное ФУ (без нотариуса)?
 

SergeySergeevich

Пользователь
В связи с этим у меня возникает логичный вопрос: а не возникло ли случайно в налоговой инспекции такой практики, чтоб при продаже доли в ООО гражданина-банкрота, принимать заявление по форме Р14001 от ФУ, заверенное ФУ (без нотариуса)?
Позвонил по горячей линии в налоговую - сказали только 001 форму.
 

Дима Мещеряков

Пользователь
Что касается исключения из КМ доли в ООО, то всё зависит от судьи. Некоторые исключают, не которые отказывают и говорят идти продавать, думаю что ФУ выводит имущество. Доли в ООО по сути должны реализовываться на электронных торгах, но в практике встречал, что ФУ для экономии средств и времени созывает СК и предлагает либо принять решение об исключении, либо продавать на публичке. Всё зависит и от судьи, и от кредиторов и от самого ФУ =)
 

Арнольд

Пользователь
Что касается исключения из КМ доли в ООО, то всё зависит от судьи. Некоторые исключают, не которые отказывают и говорят идти продавать, думаю что ФУ выводит имущество. Доли в ООО по сути должны реализовываться на электронных торгах, но в практике встречал, что ФУ для экономии средств и времени созывает СК и предлагает либо принять решение об исключении, либо продавать на публичке. Всё зависит и от судьи, и от кредиторов и от самого ФУ =)
По поводу исключения из КМ всё понятно. Интересует именно оформление купли-продажи доли с минимальными затратами. АС без проблем утверждает положения о торгах, предусматривающие продажу доли без ЭТП и сразу путем публичного предложения, то есть со снижением цены продажи через заданный интервал времени.
 

Арнольд

Пользователь
Так может, если с торгов не уйдет, предложить кредиторам?
Я, честно говоря, тоже к этому варианту склоняюсь. Но в этом случае есть некоторый риск не уложиться в стандартные 6 месяцев процедуры. Понятное дело, что продлить срок процедуры - не проблема, но хотелось бы обойтись без этого.
 

gaz42

Пользователь
было пару раз, что должник имел долю в пустом ООО. Заставлял продавать её до банкротства. Соответственно в банкротстве уже не продажа доли, а оспаривание. Пишу что оспаривать не целесообразно, потому что ООО пустая. Ну и прилагаю документы что пустая. Проходит. НО из кредиторов правда никто не возникал, поэтому и проходит. Если бы кто то возмутился - то исход пока неизвестен. Но ООО-шка действительно должна быть пустой и никаких выводов имущества.
 

ЛюбовьВ

Новичок
День добрый! Позвольте тему обновить своим маленьким вопросом? А кто нибудь сталкивался с ситуацией, когда банкроту принадлежит 49% доли в уставном капитале общества, которое само в конкурсном производстве?
 
Верх