Съезд ОРПАУ в мае 2018!

Тигресс

Подниматель пингвинов
#1
Уважаемые коллеги!
18-19 мая 2018 года Общероссийский профсоюз арбитражных управляющих планирует провести Съезд.
В работе Съезда смогут принимать участие не только делегаты от территориальных профсоюзных организаций, но и все арбитражные управляющие. Выборы делегатов пройдут в апреле.
Сейчас запускается голосование об определении места проведения Съезда –Ялта, Сочи или Подмосковье.
Голосование проводится в Клубе АУ в мобильном приложении или на сайте http://club-au.ru
Принимайте участие в голосовании, чтобы определить наиболее удобное для управляющих место проведения съезда!
 
#2
1820 мая 1944 года - Депортация крымских татар, т.е. в Крыму в эти дни в любом случае будет "усиленный режим". Напрямую он не коснется, но дискомфорт внесет.
Поэтому с точки зрения логистики, всё-таки удобнее Подмосковье.
 

Александр К

Пользователь
#4

15 марта 2018 г. в 13:00 ОРПАУ проводит круглый стол по вопросу выработки мнения профсообщества по поводу нового законопроекта, лоббируемого Нацобъединенем.
Место проведения: г. Москва, Раушская набережная, 4/5 с.1


В профессиональном сообществе арбитражных управляющих активно обсуждается новый законопроект, кардинально изменяющий рынок банкротств в России.

В частности, законопроектом предусмотрено:
  • Закрепляется статус деятельности арбитражного управляющего как частной практики, что препятствует установлению основных трудовых и социальных гарантий арбитражного управляющего.
  • Предусмотрено, что подготовка арбитражных управляющих может быть отнесена к компетенции Нацобъединения, что повлечет кратное увеличение стоимости обучения.
  • Может быть введена солидарная ответственность арбитражных управляющих - членов СРО.
  • Убирается ежемесячное вознаграждение арбитражного управляющего.
  • Устанавливаются обязательные отчисления в СРО и Нацобъединение не только от суммы вознаграждения, но и от суммы расходов на проведение процедуры банкротства.
Если данный законопроект будет принят, то 391-ФЗ покажется нам "цветочками".

Поэтому ОРПАУ в экстренном порядке 15 марта 2018 года собирает круглый стол, на котором арбитражные управляющие обсудят законопроект и сформируют мнение профсообщества.

Если у вас есть мнение по поводу данного законопроекта, есть предложения по изменению законодательства о банкротстве, принимайте участие!
Отправляйте заявку об участии на официальную почту info@orpau.ru


Прищло вот такое письмо. И возникает вопрос, а что это за законопроект такой? может ссылку на текст хоть выложат? а то что обсуждать то простым смертным?
 
#5

15 марта 2018 г. в 13:00 ОРПАУ проводит круглый стол по вопросу выработки мнения профсообщества по поводу нового законопроекта, лоббируемого Нацобъединенем.
Место проведения: г. Москва, Раушская набережная, 4/5 с.1


В профессиональном сообществе арбитражных управляющих активно обсуждается новый законопроект, кардинально изменяющий рынок банкротств в России.

В частности, законопроектом предусмотрено:
  • Закрепляется статус деятельности арбитражного управляющего как частной практики, что препятствует установлению основных трудовых и социальных гарантий арбитражного управляющего.
  • Предусмотрено, что подготовка арбитражных управляющих может быть отнесена к компетенции Нацобъединения, что повлечет кратное увеличение стоимости обучения.
  • Может быть введена солидарная ответственность арбитражных управляющих - членов СРО.
  • Убирается ежемесячное вознаграждение арбитражного управляющего.
  • Устанавливаются обязательные отчисления в СРО и Нацобъединение не только от суммы вознаграждения, но и от суммы расходов на проведение процедуры банкротства.
Если данный законопроект будет принят, то 391-ФЗ покажется нам "цветочками".

Поэтому ОРПАУ в экстренном порядке 15 марта 2018 года собирает круглый стол, на котором арбитражные управляющие обсудят законопроект и сформируют мнение профсообщества.

Если у вас есть мнение по поводу данного законопроекта, есть предложения по изменению законодательства о банкротстве, принимайте участие!
Отправляйте заявку об участии на официальную почту info@orpau.ru


Прищло вот такое письмо. И возникает вопрос, а что это за законопроект такой? может ссылку на текст хоть выложат? а то что обсуждать то простым смертным?
Изучайте Посмотреть вложение 2_5246907343588819186.pdf

Отправлено с моего F5321 через Tapatalk
 

Taxarbitr

Пользователь
#7
Читаю, читаю, такое ощущение, что тот кто это писал сильно бредил от большой температуры:)
5. Арбитражный суд, рассматривающий дело о банкротстве, на основании решения собрания кредиторов или мотивированного ходатайства лиц, участвующих в деле о банкротстве, вправе увеличить размер фиксированной части финансирования деятельности арбитражного управляющего в зависимости от объема и сложности процедуры в деле о банкротстве, а также размера переменной части. Арбитражный суд, рассматривающий дело о банкротстве, на основании мотивированного ходатайства лиц, участвующих в деле о банкротстве, вправе уменьшить размер фиксированной части финансирования деятельности арбитражного управляющего в случае ее явной несоразмерности проделанной арбитражным управляющим работе. Принятое арбитражным судом определение об увеличении или уменьшении фиксированной части финансирования деятельности арбитражного управляющего может быть обжаловано.
8. В случае, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, переменная часть финансирования деятельности арбитражного управляющего выплачивается арбитражному управляющему в течение десяти календарных дней с даты завершения процедуры, которая применяется в деле о банкротстве и для проведения которой был утвержден арбитражный управляющий.
20. Размер переменной части финансирования деятельности арбитражного управляющего, подлежащий перечислению в саморегулируемую организацию арбитражных управляющих, членом которой является арбитражный управляющий, устанавливается в размере пяти процентов от общей суммы средств на обеспечение проведения процедуры (постоянной и переменной части) и подлежит уплате в саморегулируемую организацию ежеквартально по истечении 30 дней со дня окончания квартала, если иное не предусмотрено условиями членства саморегулируемой организации арбитражных управляющих.
Бред № 1: Это что получается, по существу до конца процедуры АУ не будут объективно понимать сколько они денег с процедуры получат, а если получат, то по завершению процедуры, но тем не менее в СРО они должны платить авансом, так что ли? А что будет, если АУ платил авансом, а ему потом срезали постоянную и переменную части в три раза, СРО заработало, а АУ надо застрелиться видимо?
Дело в том, что этот бред еще вытекает из того, что проектом установлен следующий пункт: "В случае подачи арбитражным управляющим заявления об установлении размера переменной части финансирования деятельности арбитражного управляющего, определяемой в соответствии с настоящим пунктом, после завершения конкурсного производства или прекращения дела о банкротстве данное заявление рассматривается арбитражным судом, ранее рассматривавшим дело о банкротстве, по правилам разрешения вопросов о возмещении судебных расходов, предусмотренным Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации.
Кто приведет пример, где судебные расходы взыскивали в размере более 200-250 тыс. рублей.
Короче кто это писал, что за идиот? Но самое интересное, что куча всяких несогласованностей, например все пункты определяющие порядок рассчета переменной части финансирования - тут не юрист и/или экономист нужен, тут доктор математических наук нужен, а тому кто это писал тоже к доктору следует обратиться:)

Этот пункт вообще ржунемогу:
В случае, если саморегулируемой организацией арбитражных управляющих не принято решение, предусмотренное настоящим пунктом, арбитражные управляющие – члены саморегулируемой организации несут солидарную ответственность за причинение убытков лицам, участвующим в деле о банкротстве, и иным лицам в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением возложенных на арбитражного управляющего обязанностей в деле о банкротстве.»
Видимо дисквалифицировать просто АУ по ч. 3.1. ст. 14.13 КоАП и прекращать их статус по по иным основанием (невозмещение убытков и прочее) нудно, долго и нерентабельно, рассудил тот дебил который писал этот проект - будем херачить массово сразу все СРО. Взыскал убытки с одного миллионов так 50 и нету СРО:)

В общем ахинея полная
 

Taxarbitr

Пользователь
#8
Еще приколы:
Прикол основанный на обычной математике:
Условие задачи: Пусть процедура банкротства (наблюдение и конкурсное) в среднем длиться 3 года. Балансовая стоимость имущества Должника равна 80 000 000 рублей. Зашли в банкротство увидели, что недвиги не было иного имущества не было, а есть потенциал оспорить сделки и взыскать долги по ГПД.

1. Что предлагает нам законодатель (на самом деле я так понимаю лоббисты СРО):
Вознаграждение АУ за три года:
Размер фиксированной части для: наблюдения - четыреста тысяч рублей +в нашем случае переменная часть 150 000 рублей;
Размер фиксированной части для конкурсного производства - один миллион рублей +в нашем случае переменная часть, объективно до завершения конкурсного, сосчитать не возможно, но предлагаю, чтобы идеализировать ситуацию мы фактически наломали сделок и взыскали денег (фактически получили на счет Должника) в размере 100 000 000 рублей и нам причитается 10%, т.е., 10 000 000 рублей;

Ура мы заработали в общей сложности 11 550 000 рублей за всю процедуру. Но вот не задача законодатель предлагает нам размер переменной части финансирования деятельности арбитражного управляющего, подлежащий перечислению в саморегулируемую организацию арбитражных управляющих, членом которой является арбитражный управляющий, устанавливается в размере пяти процентов от общей суммы средств на обеспечение проведения процедуры (постоянной и переменной части) и подлежит уплате в саморегулируемую организацию ежеквартально по истечении 30 дней со дня окончания квартала, если иное не предусмотрено условиями членства саморегулируемой организации арбитражных управляющих.

Т.е., если я все правильно понял 5% от 11 550 000 рублей перечислять ежеквартально, т.е., по 577 500 рублей в квартал. в трех годах у нас 12 кварталов Х 577 500 - 6 930 000 рублей. Итого: Ваш доход 1 550 000 рублей + 3 070 000 рублей (10 000 000-6 930 000), что составляет 4 620 000 рублей. Выкиньте отсюда 1 000 000 рублей - Ваши расходы в период процедуры (цифра условная) и получается 3 620 000 рублей, что составляет около 100 000 рублей в месяц, но отсюда еще надо выкинуть 13% НДФЛ и доход составляет уже 87 000 рублей. При этом доход СРО составляет примерно 200 000 в месяц. Круто, че и это при идеальной ситуации и при условии, что Вы одинокий волк и не привлекаете специалистов.

2. Т.е., СРО получает больше, а АУ меньше, но при этом финансовая ответственность АУ это проблема самого АУ, на него вполне можно повесить пару ярдов, а в версии законодателя еще и членов СРО, которые с этой процедуры не получают ничего, но само СРО, которое желает получать с процедуры больше чем сам АУ, вообще финансовой ответственности не несет:)

Благородно и честно очень верное правило.


3. Да еще спасибо б...ть, что уточнили статус АУ - Арбитражный управляющий является субъектом профессиональной деятельности и осуществляет регулируемую настоящим Федеральным законом профессиональную деятельность, занимаясь частной практикой. Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на профессиональную деятельность арбитражных управляющих.

Теперь дела в гору пойдут, как мы жили без этого уточнения.

Итого: торговали, веселились, посчитали прослезились:)

Я считаю, что законодатель не в полном объеме установил требования для членства в СРО. Должно быть требование, что АУ должен быть обязательно "негром" и/или привести себя в соответствующий вид путем окрашивания себя ваксой (Вакса или сапожная вакса (Cirage, Wichse, blacking) — есть черная блестящая краска, наносимая на кожаную обувь.).
 
Последнее редактирование:

ЯВВ

арбитражный управляющий
#9
Не ну ещё колокольчик нужен под нос обязательно
И ицелопу (СРО Росреестр союз СРО Прокуратура суд полиция Следственный комитет) ку регулярно делать
Причём экзамены сдавать на то что правильно ку умеешь делать...
А в целом поддержу что бред написан полнейший и будет жаль если в очередной раз пройдёт на утверждение незамеченным
 

Александр К

Пользователь
#14
Еще приколы:

Т.е., если я все правильно понял 5% от 11 550 000 рублей перечислять ежеквартально, т.е., по 577 500 рублей в квартал. в трех годах у нас 12 кварталов Х 577 500 - 6 930 000 рублей. Итого: Ваш доход 1 550 000 рублей + 3 070 000 рублей (10 000 000-6 930 000), что составляет 4 620 000 рублей. Выкиньте отсюда 1 000 000 рублей - Ваши расходы в период процедуры (цифра условная) и получается 3 620 000 рублей, что составляет около 100 000 рублей в месяц, но отсюда еще надо выкинуть 13% НДФЛ и доход составляет уже 87 000 рублей. При этом доход СРО составляет примерно 200 000 в месяц. Круто, че и это при идеальной ситуации и при условии, что Вы одинокий волк и не привлекаете специалистов.
только сюда еще пенсионку надо прибавить и вот это учесть:
Арбитражный суд, рассматривающий дело о банкротстве, на основании мотивированного ходатайства лиц, участвующих в деле о банкротстве, вправе уменьшить размер фиксированной части финансирования деятельности арбитражного управляющего в случае ее явной несоразмерности проделанной арбитражным управляющим работе.
 

Александр К

Пользователь
#16
Да кстати в части взносов добавлю. не стоит забывать еще и о тех взносах которые установлены внутренними документами ибо их тоже сро по доброй воле не отменят, так что пресловутые 5% это дополнительный побор господа)))))
 

Прасковья

Помощник АУ
#18
РССОАУ одобрил законопроект, а ОРПАУ (как видно из сюжета - пост № 12) - не одобрил.
Нет согласия в рядах и структурах. :eek:
"14 марта состоялось заседание Совета Российского Союза Саморегулируемых Организаций Арбитражных Управляющих.
Члены Совета детально обсудили положения проекта поправок и в целом одобрили их содержание, отметив необходимость детальной юридико-технической доработки
" (http://www.rssoau.ru/01.01.02.01/160).

Почитала законопроект. И математикой позанималась: посчитала общий доход нашей команды по завершенным процедурам, как было и как будет (по законопроекту, ведь будет же?...).
В результате подсчетов получилось, что поправки могут быть интересны для тех должников/процедур, где практически нет имущества, и недолгих по времени.
Думаю, что поправки "сочинялись" на основе статистики ЕФРСБ, согласно которой около 70% должников"пустые". За основу цифр проекта, видимо, взяты статистические данные ЕФРСБ. Кстати, индексация взносов в РССОАУ законопроектом предусмотрена, а индексация финансирования деятельности АУ - нет.

Оговорюсь, что 5% взносы в СРО "съедают" весь интерес, подсчитывала без их учета, поскольку предлагаемая норма про 5% - не императив (есть оговорка: если иное не предусмотрено условиями членства СРО, а условия членства в СРО утверждаются на общем собрании членов СРО - ну, не враги же АУ сами себе).

По формулировкам проекта много замечаний. Только вот кому они нужны? И куда их адресовать? :oops:
 

Taxarbitr

Пользователь
#19
Прасковья стесняюсь спросить, а где такие процедуры где нет имущества и они недолгие по времени и шоб лям срубить?
 
Автор темы Похожие темы Форум Ответов Дата
Тигресс Профсоюз арбитражных управляющих 26
Вверх