Участие в аукционе

#1
Подскажите пожалуйста следующую ситуацию.
Хочу приобрести лот на аукционе, для подстраховки, чтобы торги не признали недействительными лучше зайти вдвоем с товарищем.
1. В этом случае нужно обоим внести задатки, мне нужно заявить цену, а ему ничего не делать, чтобы победа однозначно досталась мне?
2. Есть возможность внести задаток, а потом посмотреть объект торгов, до начала аукциона. Если он нам не понравится, и мы не сделаем ставок, то обоим ли вернут задаток?
заранее спасибо.
 
#2
1. Нужно внести. Ставку сделаете только вы. И будете победителем.
2. Да. Не делайте не только ставки, но и заявку не подавайте. Так как иногда в самом тексте заявки форма ЭТП прелусматривает: "Обязуюсь заключить договор купли-продажи если торги не состоятся".
В этом случае есть смысл сначала посмотреть объект до начала подачи заявки, если такая возможность есть.
 

Yuri1978

Добросовестный приобретатель
#3
1. Нужно внести. Ставку сделаете только вы. И будете победителем.
2. Да. Не делайте не только ставки, но и заявку не подавайте. Так как иногда в самом тексте заявки форма ЭТП прелусматривает: "Обязуюсь заключить договор купли-продажи если торги не состоятся".
В этом случае есть смысл сначала посмотреть объект до начала подачи заявки, если такая возможность есть.
Что бы там ни было написано на ЭТП, следует иметь в виду, что право заключить договор по результатам несостоявшихся торгов, на которые была подана всего одна заявка, является именно правом, а не обязанностью лица, эту заявку подавшего. Задаток, в соответствии с законом не возвращается только победителю торгов, а в несостоявшихся торгах победитель выявлен быть не может.
 
#4
Что бы там ни было написано на ЭТП, следует иметь в виду, что право заключить договор по результатам несостоявшихся торгов, на которые была подана всего одна заявка, является именно правом, а не обязанностью лица, эту заявку подавшего. Задаток, в соответствии с законом не возвращается только победителю торгов, а в несостоявшихся торгах победитель выявлен быть не может.
Согласен. Я так посоветовал на случай полного успокоения клиента.
 
#5
То есть я правильно понял, если вдвоем оплатить задаток, а потом не подавать заявку в ходе аукциона, то победителя не будет, и признают несостоявшимися с возвратом задатка?)
 

Investmen

Пользователь
#7
Подскажите пожалуйста следующую ситуацию.
Хочу приобрести лот на аукционе, для подстраховки, чтобы торги не признали недействительными лучше зайти вдвоем с товарищем.
1. В этом случае нужно обоим внести задатки, мне нужно заявить цену, а ему ничего не делать, чтобы победа однозначно досталась мне?
2. Есть возможность внести задаток, а потом посмотреть объект торгов, до начала аукциона. Если он нам не понравится, и мы не сделаем ставок, то обоим ли вернут задаток?
заранее спасибо.
А зачем вообще Вам заходить вдвоем? Разве торги признаются НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ в случае, если был один участник? Они признаются НЕСОСТОЯВШИМИСЯ. И единственному участнику предлагается заключить договор купли-продажи. Пункт 17 ст. 110:
Если к участию в торгах был допущен только один участник, заявка которого на участие в торгах соответствует условиям торгов (в случае проведения торгов в форме конкурса) или содержит предложение о цене предприятия не ниже установленной начальной цены продажи предприятия, договор купли-продажи предприятия заключается внешним управляющим с этим участником торгов в соответствии с условиями торгов (в случае проведения торгов в форме конкурса) или представленным им предложением о цене предприятия.
 
#8
Я считал что это на усмотрение внешнего управляющего, либо признать единственного участника победителем, либо недействительными.
А если один участник заявился на аукцион, его допустили, но он не подал заявку во время аукциона?
 

Investmen

Пользователь
#9
Я считал что это на усмотрение внешнего управляющего, либо признать единственного участника победителем, либо недействительными.
А если один участник заявился на аукцион, его допустили, но он не подал заявку во время аукциона?
Единственный участник аукциона не может быть признан победителем, он никого не победил. И что значит не подал заявку во время аукциона? Если Вы признаны участником, значит Вы уже подали заявку, которая соответствует всем требованиям и содержит предложение по начальной цене! Еще раз почитайте пункт 17 ст. 110 ЗоБа, разговор ходит по спирали!
 
#10
Investmen, спасибо за комментарии, тут вопрос немого в другом.
Еще раз объясняю ситуацию, есть лот, который мне интересен, устраивает цена, аукцион через пару дней. Физически предварительно посмотреть лот нет возможности.
Но после окончания приема заявок и до начала аукциона - такая возможность есть.
Как лучше поступить, чтобы в случае если лот понравится купить его, а если нет, то отказаться не потеряв задаток?
Я предположил, что нужно зайти вдвоем, и в зависимости от впечатления о лоте, уже принимать решение брать его или нет.
Если заявка будет только моя, то победителем признают меня, и отказаться я уже не смогу, а если будут допущены два участника, и на аукционе никто не отправит заявку, то тогда победителя не признают и задаток вернут обоим?
 

Yuri1978

Добросовестный приобретатель
#11
Что значит вы не сможете отказаться? Никто не сможет вас принудить заключать ДКП, если вы не победитель торгов. Еще раз - и вам тут уже много раз про это говорили - единственный участник НЕ победитель, он НЕ рискует задатком. Но зайти вдвоем и не делать ставок, если передумали покупать, Вы тоже можете.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

Investmen

Пользователь
#12
Investmen, спасибо за комментарии, тут вопрос немого в другом.
Еще раз объясняю ситуацию, есть лот, который мне интересен, устраивает цена, аукцион через пару дней. Физически предварительно посмотреть лот нет возможности.
Но после окончания приема заявок и до начала аукциона - такая возможность есть.
Как лучше поступить, чтобы в случае если лот понравится купить его, а если нет, то отказаться не потеряв задаток?
Я предположил, что нужно зайти вдвоем, и в зависимости от впечатления о лоте, уже принимать решение брать его или нет.
Если заявка будет только моя, то победителем признают меня, и отказаться я уже не смогу, а если будут допущены два участника, и на аукционе никто не отправит заявку, то тогда победителя не признают и задаток вернут обоим?
Investmen, спасибо за комментарии, тут вопрос немого в другом.
Еще раз объясняю ситуацию, есть лот, который мне интересен, устраивает цена, аукцион через пару дней. Физически предварительно посмотреть лот нет возможности.
Но после окончания приема заявок и до начала аукциона - такая возможность есть.
Как лучше поступить, чтобы в случае если лот понравится купить его, а если нет, то отказаться не потеряв задаток?
Я предположил, что нужно зайти вдвоем, и в зависимости от впечатления о лоте, уже принимать решение брать его или нет.
Если заявка будет только моя, то победителем признают меня, и отказаться я уже не смогу, а если будут допущены два участника, и на аукционе никто не отправит заявку, то тогда победителя не признают и задаток вернут обоим?
Хоть убейте, не понимаю, зачем вдвоем подавать заявки? В чем сакральный смысл?
 
#13
Что значит вы не сможете отказаться? Никто не сможет вас принудить заключать ДКП, если вы не победитель торгов. Еще раз - и вам тут уже много раз про это говорили - единственный участник НЕ победитель, он НЕ рискует задатком. Но зайти вдвоем и не делать ставок, если передумали покупать, Вы тоже можете.
То есть если один участник на аукционе, то торги признают несостоявшимися.
И внешний управляющий предлагает мне на мое усмотрение заключить договор купли-продажи, если я соглашаюсь то доплачиваю, если отказываюсь, то возвращает задаток?
Я думал при отказе я рискую задатком
 

Yuri1978

Добросовестный приобретатель
#14
В законе сказано, что задаток не возвращается только победителю торгов. Единственный участник - не победитель. Проще некуда.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
#16
Что значит вы не сможете отказаться? Никто не сможет вас принудить заключать ДКП, если вы не победитель торгов. Еще раз - и вам тут уже много раз про это говорили - единственный участник НЕ победитель, он НЕ рискует задатком. Но зайти вдвоем и не делать ставок, если передумали покупать, Вы тоже можете.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Если используется открытая форма представления о цене - шаги на аукционе, поданы две заявки и не сделано ни одного ценового предложения, то задатки Вам не вернут.
При закрытой форма представления о цене Вы также представляете свою цену не ниже начальной и если Ваша заявка единственная, то именно Вы будете признаны победителем, И в случае отказа задаток Вытеряете
 

Yuri1978

Добросовестный приобретатель
#17
Если используется открытая форма представления о цене - шаги на аукционе, поданы две заявки и не сделано ни одного ценового предложения, то задатки Вам не вернут.
При закрытой форма представления о цене Вы также представляете свою цену не ниже начальной и если Ваша заявка единственная, то именно Вы будете признаны победителем, И в случае отказа задаток Вытеряете
Уважаемый Влад,

Настойчиво призываю Вас не давать советов новичкам в тех вопросах, о которых Вы не имеете никакого представления. Я удивляюсь, что Вы при этом еще являетесь арбитражным управляющим. Что значит "Если используется открытая форма представления о цене - шаги на аукционе, поданы две заявки и не сделано ни одного ценового предложения, то задатки Вам не вернут"? Прекратите пугать граждан своим непониманием. И при чем тут две заявки? И кому это "вам" не вернут? А если подано сорок заявок? Задаток не возвращается ТОЛЬКО ПОБЕДИТЕЛЮ ТОРГОВ. Если лицо в ходе открытых торгов в форме аукциона не сделало ценового предложения, то победителем торгов такое лицо быть не может, и задаток такому лицу возвращается. Если участников было больше одного, то задаток возвращается им всем. Если был один участник - управляющий предлагает такому участнику заключить ДКП, но ОБЯЗАТЬ его не может, т.к. опять таки задаток не возвращается только победителю торгов, а единственный участник - это не победитель, и его отказ от заключения ДКП никаких последствий в виде потери задатка для него не влечет.
 

Investmen

Пользователь
#19
Браво Yuri1978. Суются же некоторые Ау со своими вредными советами. С такими аУ мы еще долго будет сидеть в Жо....
Видимо данный АУ именно такого алгоритма действия и придерживается в своих торгах.
 

Дмитрий3001

Пользователь
#20
Я единственный участник в аукционе в протоколе четко прописано что я победитель и обязуюсь в течении 5 дней заключить ДКП. Что это, самоуправство или какие то изменения в законе? Есть мысль отказаться от Лота. Может АУ не вернуть задаток?