Утверждение положения о продаже единственного жилья (не ипотечное)

Kiddy

Пользователь
Добрый день! Не нашел на форуме тем, где кто то уже реализовал неипотечное жилье. Прошу прощения, если все таки где то было, тогда ткните носом...

У должника единственное жилье - частный дом 419 кв.м. в городе. Там проживает он, его жена и сын.
В 2014 году жена заключила кредитный договор на 7 млн, а также договор ипотеки (в залог было передано как раз ЕЖ).
Когда началась процедура банкротства, стало известно, что муж 2 года назад частично погасил долг по этому кредитному договору продажей квартиры, принадлежавшей ему на праве личной собственности ( ранее получил ее в дар ).
Поэтому в СОЮ от имени фу был подан иск о взыскании денежных средств с жены. Иск удовлетворили, теперь должнику перешло право требования 7 млн. рублей к жене и право обращения взыскания на дом.

Вот теперь думаю как реализовать этот дом. Долг кредиторов 3 млн. Дом стоит 25+ миллионов. Что указать в положении? Денежные средства взысканные от продажи дома направляются на погашение конкурсной массы, а оставшаяся часть передается должнику для приобретения жилья?
С вероятностью 99% он погасит РТК еще до реализации. Делаем это больше в качестве устрашения. Но сейчас нужно утверждать положение в суде, поэтому формулировку какую то все равно нужно указывать.
 

Тишин Иван

Пользователь
Добрый день! Обычное положение о реализации имущества. Площадка электронная, так как недвига. Или что вас смущает? Вы выполняйте то, что просит закон. Опись, оценка, положение, торги. Если кто то выступит с предложением погасить ртк, пусть гасит. Торги остановите. Недавно было решение вс по этому вопросу, третье лицо хотел погасить, а ау стал все равно реализовывать, дабы срубить 7%, для ау закончилось не очень. Пока предложения нет, делайте как положено и не ломайте голову.
 

Kapues

Пользователь
Когда началась процедура банкротства, стало известно, что муж 2 года назад частично погасил долг по этому кредитному договору продажей квартиры, принадлежавшей ему на праве личной собственности ( ранее получил ее в дар ).
Получается, и деньги от реализации квартиры - его личные. Соответственно, в той части, в которой он оплатил ипотеку, - это жилье является его личной собственностью.
Поэтому в СОЮ от имени фу был подан иск о взыскании денежных средств с жены. Иск удовлетворили, теперь должнику перешло право требования 7 млн. рублей к жене и право обращения взыскания на дом.
Что ФУ, что судья не блещут умом. У него дом и так был в общедолевой собственности + в части погашенной ипотеки (условно 70% доля должна была быть). Регистрация ипотеки отсутствует. СФИГА ЛИ БАНЯ-ТО СГОРЕЛА?!
По сути суд легализовал "гениальную" схему. Прямо вижу реализацию:
Я вижу, что у соседа по подъезду проблемы. Гашу его ипотеку (без его согласия) и объявляю ему "маржин колл" через такой вот тупорогий суд, получая залоговое требование на его квартиру от суда на всю сумму. В результате чего успешно банкрочу его за его же счет, выселяю и покупаю его квартиру с торгов с существенным дисконтом, получая свои бабки назад и переселяю этого деятеля на окраину города. + пилю проценты от продажи с ФУ.
К мужику должно было перейти право требования банка в том виде, в котором оно существовало у банка. Т.е. со всеми особенностями в виде платежей по графику и правом залогового требования (от которого он, конечно, имел право отказаться).

Или. Ну хочу я нагадить жене при разводе. Продаю личное имущество, гашу ипотеку и получаю залоговое требование к ней же, обеспеченное жильем, где она проживает. Шедеврально просто.

Теперь он, получается, по-вашему стал собственным залоговым кредитором? Или что? Если Вы дербаните по "роскошности", - то обязаны предоставить ЗАМЕЩАЮЩЕЕ ЖИЛЬЕ. В том же населенном пункте.
Вот теперь думаю как реализовать этот дом. Долг кредиторов 3 млн. Дом стоит 25+ миллионов. Что указать в положении? Денежные средства взысканные от продажи дома направляются на погашение конкурсной массы, а оставшаяся часть передается должнику для приобретения жилья?
Вы собираетесь выселять их на улицу? А почему Должнику? У него супруги нет? Вы не думаете, что надо доли сначала определить? А в чью собственность новое помещение передавать будете? А в каких долях опять же?
Вы О-БЯ-ЗА-НЫ приобрести замещающее жилье ДО выселения.

Вот комментаторы выше говорят, что все просто. А я вижу классическую тюремную задачу про два стула, на которые ФУ садится обеими булками сразу, если его захотят накуканить по части жалоб.
 
Последнее редактирование:

leeex77

Пользователь
Добрый день! Не нашел на форуме тем, где кто то уже реализовал неипотечное жилье. Прошу прощения, если все таки где то было, тогда ткните носом...

У должника единственное жилье - частный дом 419 кв.м. в городе. Там проживает он, его жена и сын.
В 2014 году жена заключила кредитный договор на 7 млн, а также договор ипотеки (в залог было передано как раз ЕЖ).
Когда началась процедура банкротства, стало известно, что муж 2 года назад частично погасил долг по этому кредитному договору продажей квартиры, принадлежавшей ему на праве личной собственности ( ранее получил ее в дар ).
Поэтому в СОЮ от имени фу был подан иск о взыскании денежных средств с жены. Иск удовлетворили, теперь должнику перешло право требования 7 млн. рублей к жене и право обращения взыскания на дом.

Вот теперь думаю как реализовать этот дом. Долг кредиторов 3 млн. Дом стоит 25+ миллионов. Что указать в положении? Денежные средства взысканные от продажи дома направляются на погашение конкурсной массы, а оставшаяся часть передается должнику для приобретения жилья?
С вероятностью 99% он погасит РТК еще до реализации. Делаем это больше в качестве устрашения. Но сейчас нужно утверждать положение в суде, поэтому формулировку какую то все равно нужно указывать.
Дом предмет ипотеки?
 

Kiddy

Пользователь
Что ФУ, что судья не блещут умом. У него дом и так был в общедолевой собственности + в части погашенной ипотеки (условно 70% доля должна была быть). Регистрация ипотеки отсутствует. СФИГА ЛИ БАНЯ-ТО СГОРЕЛА?!
Ситуация была такая - в 2014 жена заключает кредитный договор на 7 млн. Поручитель муж. В залог отдают дом, а также квартиру мужа, принадлежащую ему на праве личной собственности. Муж продает квартиру и частично погашает долг. После этого с жены и мужа банк в солидарном порядке взыскивает оставшуюся сумму долга. С оставшимися двумя млн. залоговый кредитор заявляется в РТК. Пока идет процедура эти 2 млн жена гасит залоговому, заключая с ним соглашение, по которому платит ему 500 тыс. а залоговый отказывается от требований к ней (по факту залоговому были заплачены все 2 млн, но в соглашении они прописали 500 тыс.) Деньги она якобы получила в дар от подруги, приложила договор дарения. После этого кредитор исключается из РТК, подав заявление.
ФУ подано заявление об оспаривании данного соглашения жены с залоговым кредитором.

Параллельно ФУ в районный суд было подано заявление о процессуальном правопреемстве в части погашенной должником по ипотечному кредиту сумме. Суд в удовлетворении отказывает:
"При этом суд исходил из того, что в силу действующих норм переход права требования в спорном правоотношении, влекущий замену взыскателя, возможен на основании договора либо в силу закона. Оба эти основания по настоящему делу отсутствуют. Поскольку договор об уступке права требования между Банком РОСТ и Хусаиновым Р.Г. после продажи залогового имущества и погашения суммы основного долга в размере 5 300 000 рублей не был заключён, Банк ТРАСТ взыскателем в настоящее время не является, переход права требования от залогодержателя к залогодателю в результате частичного исполнения обязательств за счёт заложенного имущества законом не предусмотрен, установленные по делу обстоятельства не могут являться основанием для удовлетворения заявления финансового управляющего о замене взыскателя, что не исключает право залогодателя на предъявление самостоятельных требований к должнику".

Апелляция соглашается, добавляя к этому:

"Если кредитор возражает против замены себя поручителем, исполнившим обязательство должника, поручитель вправе вступить в дело в качестве третьего лица, заявляющего самостоятельные требования.
Таким образом, замена кредитора судом возможна в период рассмотрения спора при условии, когда поручитель исполнил основное обязательство полностью, в период рассмотрения спора в суде, по его заявлению и при наличии согласия истца на его замену.
В рассматриваемом случае все перечисленные условия и требования к таковой замене Валиевым Р.Х. не соблюдены, что препятствует удовлетворению его заявления о замене взыскателя на стадии исполнения судебного решения.
Валиев Р.Х. вправе в силу приведённой нормы предъявить Валиевой Г.Г. самостоятельные требования в качестве поручителя, исполнившего частично её обязательства по кредитному договору."


После этого ФУ обращается в суд с иском к жене. Суд требования удовлетворяет
Теперь он, получается, по-вашему стал собственным залоговым кредитором?
Изначально даже не рассчитывали на то, что суд удовлетворит требование об обращении взыскания на имущество. Но он удовлетворил. А может не собственный залоговый кредитор, а получил право на обращение взыскания на 1/2 доли жены в доме, которая у нее по общему правилу есть? Или опять не то? Скоро апелляция, может в этой части и отменят.


Вы собираетесь выселять их на улицу? А почему Должнику? У него супруги нет? Вы не думаете, что надо доли сначала определить? А в чью собственность новое помещение передавать будете? А в каких долях опять же?
Вы О-БЯ-ЗА-НЫ приобрести замещающее жилье ДО выселения.
А если считать, что доли по общему правилу по 1/2 как совместное имущество? Есть ли смысл определять доли в другом размере, если никто на этом не настаивает и половины от реализованного имущества хватит на погашение кредиторам? Или если ФУ оставит по 1/2 доли то ему может прилететь за то, что он интересы должника нарушил, которому доля в большем размере полагалась?

Может вот так: Кредитор приобретает должнику замещающее жилье. Оно регистрируется на мужа. Дом продается, 1/2 полагающаяся мужу уходит на погашение реестра. При продаже дома жена получает 1/2 от реализованного имущества, но так как к ней имеются требования у должника, ей выплачивается сумма от реализации за минусом долга.

Ситуация с продажей дома гипотетическая. У должника деньги есть (залоговому он недавно 2 млн нашел).
Как только положение в суд поступит, назначат заседание, он уже предпримет действия по погашению.
Но Вы правы в том, что это повод для жалобы на ФУ и он ее обязательно подаст Поэтому как себя обезопасить и что указать в положении?Ваше мнение такое, что до покупки замещающего жилья отправлять на утверждение в суд положение опасно в том числе жалобой от должника?

Сейчас хотели в суд направить два положения.
Одно на продажу права требования к жене на 5 млн по вышеуказанному решению (не вступившему пока в силу) по номинальной стоимости. До вступления в законную силу возможно вообще выставлять на торги дебиторку?

Второе положение как раз на реализацию дома.
 

Kiddy

Пользователь
Дом предмет ипотеки?
да, но залоговому кредитору долг уже погашен.
Недавним решением районного суда, которое еще не вступило в силу с жены в пользу должника взыскана сумма, которую он оплатил продажей личной квартиры + все начисленные проценты + право обращения взыскания на заложенное имущество - дом. Получается должник сейчас залогодержатель :notworthy:
 

Kapues

Пользователь
Я думаю, тут надо по-максимуму включать суд в это дело и в положении прописывать все досконально. Замещающее жилье по положению приобретать из средств, поступивших от продажи дома, "отодвинув" момент передачи покупателю немного дальше.
Делить 5 лямов рано, - сами говорите, что апелляция еще. Я бы подождал апелляцию. А то скажут "что-ж ты, собака, людей выселяешь, когда вот они, деньги!".
А может, есть смысл подать на банкротство жены? :)
Получается должник сейчас залогодержатель
Это странная ситуация, кстати. Надо ли зарегистрировать ипотеку? )
 

Kiddy

Пользователь
Замещающее жилье по положению приобретать из средств, поступивших от продажи дома, "отодвинув" момент передачи покупателю немного дальше
Да, вы правы, включу такое условие. Спасибо!

А может, есть смысл подать на банкротство жены? :)
Кредитор хочет побыстрее получить деньги и ему больше нравится вариант продажи дебиторки с торгов по номиналу, начав сразу с публичного предложения. Положение с такими условиями хотим в суд направить уже сейчас. Пока суд назначит заседание по утверждению положения, решение уже должно вступить в силу.
 

Kiddy

Пользователь
Прочитал Определение ВС РФ № 303-ЭС20-18761 от 26.07.2021. Планируемые действия по направлению положения без предварительной подготовки теперь кажутся смешными)
ВС РФ указал:
Столь значимый вопрос о приобретении замещающего жилья отдельным кредитором за свой счет (с последующей компенсацией затрат за счет конкурсной массы) либо финансовым управляющим за счет выручки от продажи существующего имущества должника, разрешаемый судом в отсутствие прямого законодательного регулирования на основании постановления № 15-П, должен предварительно выноситься на обсуждение собрания кредиторов применительно к правилам о принятии собранием решения об обращении в арбитражный суд с ходатайством о введении реализации имущества гражданина (абзац пятый пункта 12 статьи 213.8 Закона о банкротстве, пункт 1 статьи 6 Гражданского кодекса Российской Федерации), которое созывается финансовым управляющим по собственной инициативе либо по требованию кредитора или должника. На этом собрании свое мнение могут высказать каждый из кредиторов, должник, финансовый управляющий и иные заинтересованные лица (в том числе, относительно наличия у существующего жилья признаков излишнего, об экономической целесообразности его реализации для погашения требований кредиторов, об условиях, на которых кредитор (собрание кредиторов) готовы предоставить (приобрести) замещающее жилье, а также о требованиях, которым такое замещающее жилье должно соответствовать). Указанное обсуждение предваряет последующую передачу на рассмотрение арбитражного суда, в производстве которого находится дело о банкротстве, заинтересованными лицами (финансовым управляющим, кредитом, должником) вопроса об ограничении исполнительского иммунитета путем предоставления замещающего жилья. Арбитражный суд, как указано в постановлении № 15-П, утверждает условия и порядок предоставления замещающего жилья. По результатам рассмотрения названного вопроса суд выносит определение применительно к положениям пункта 1 статьи 60 Закона о банкротстве, которое может быть обжаловано.

С учетом изложенного, при отсутствии в действиях Балыкова В.И. признаков злоупотребления правом судам следовало обязать финансового управляющего его имуществом созвать и провести собрание кредиторов по вопросу о предоставлении замещающего жилья, установить рыночную стоимость жилого дома и земельного участка, на котором он расположен, действительную стоимость замещающего жилья, издержки по продаже дома, участка и покупке замещающего жилья. После этого исчислить сальдо – сумму, на которую пополнится конкурсная масса в результате замены жилого помещения, имея ввиду, что реальная цена сделок купли-продажи может отклоняться от рыночной цены, определенной в ходе предварительной оценки, в частности вследствие погрешностей расчета. Затем проверить, не будет ли 9 сальдо малозначительным, вследствие чего продажа дома и участка выполнит исключительно карательную функцию, не являясь эффективным способом погашения требований кредиторов.


То есть нужно сначала на собрании все утвердить, исчислить сальдо и уже потом в суд.
"Суд утверждает условия и порядок предоставления замещающего жилья и выносит определение". Я правильно понял, что суд это делает при утверждения положения о торгах? То есть нет же одной отдельной процедуры, в которой утверждаются условия и порядок предоставления замещающего жилья? Это все происходит одновременно с утверждением положения и выносится единый судебный акт?
 

Kapues

Пользователь
Б-же. Да хватит бежать впереди паровоза. Реализуйте дебиторку сначала. Да, я в курсе, что 7% от 25 миллионов явно больше 7% от почти нифига (т.е. суммы за которую уйдет дебиторка), но суд Ваше рвение реализовать ЕЖ сочтет недобросовестным поведением и будет абсолютно прав.
 

Kiddy

Пользователь
Б-же. Да хватит бежать впереди паровоза. Реализуйте дебиторку сначала. Да, я в курсе, что 7% от 25 миллионов явно больше 7% от почти нифига (т.е. суммы за которую уйдет дебиторка), но суд Ваше рвение реализовать ЕЖ сочтет недобросовестным поведением и будет абсолютно прав.
Я с вами полностью согласен. Кредитору объясним, что дом лучше пока не трогать.
 

Kiddy

Пользователь
@Kapues, подскажите, пожалуйста. Сейчас хочу направить положение на утверждение в суд. Продавать буду земельный участок и ту самую дебиторку (про дом забыли пока). Но учитывая нестандартные условия о реализации дебиторки ( по номиналу, сразу публичка, плюс решение о взыскании долга еще не вступило в силу), есть вероятность, что суд положение сразу не утвердит, будет предлагать другие условия, откладываться. А вот по земельному участку там все стандартно. Можно ли для экономии времени отправить в суд два отдельных ходатайства? Одно об утверждении положения о реализации земельного участка, а другое о реализации дебиторки? Или положение должно быть обязательно единым для всего имущества?
 

Kapues

Пользователь
@Kapues, подскажите, пожалуйста. Сейчас хочу направить положение на утверждение в суд. Продавать буду земельный участок и ту самую дебиторку (про дом забыли пока). Но учитывая нестандартные условия о реализации дебиторки ( по номиналу, сразу публичка, плюс решение о взыскании долга еще не вступило в силу), есть вероятность, что суд положение сразу не утвердит, будет предлагать другие условия, откладываться. А вот по земельному участку там все стандартно. Можно ли для экономии времени отправить в суд два отдельных ходатайства? Одно об утверждении положения о реализации земельного участка, а другое о реализации дебиторки? Или положение должно быть обязательно единым для всего имущества?
Никто в принципе не мешает так сделать. Просто потратите чуть больше времени суда, которое суд (предсказуемо) ценит выше Вашего.
 
Верх