Банкротство физлица. Залоговое авто

[Сергей77077]

Здравствуйте!
У физлица единственное имущество - залоговое авто.
Физлицо многодетная мать-одиночка.
Залоговое авто удалось реализовать через год после начала процедуры.
Так как доход должника меньше суммарного прожиточного минимума на нее и ее детей, то за этот год образовался долг перед должником по прожиточному минимуму.

Вопрос. Что приоритетней прожиточный минимум или право залогового кредитора на 80% от проданного имущества?
Правильно или нет с вырученных денег компенсировать недополученный прожиточный минимум?

PS. В моем случае этот недополученный прожиточный минимум сожрет всю выручку с авто.

 

[Kapues]

Так как доход должника меньше суммарного прожиточного минимума на нее и ее детей, то за этот год образовался долг перед должником по прожиточному минимуму.

Не может "образоваться долга по прожиточному минимуму". ПМ выдается строго на месяц вперед и не обладает свойствами накопления.
Если требует ПМ, - можете в опеку написать, т.к. после процедуры деньгам неоткуда будет взяться.

Вопрос. Что приоритетней прожиточный минимум или право залогового кредитора на 80% от проданного имущества?

А шо, таки есть вторая очередь? Почему только 80%?
ЗК императивно получает из средств от продажи предмета залога. Это вообще никак не обсуждается.

Правильно или нет с вырученных денег компенсировать недополученный прожиточный минимум?

Неправильно.

Вообще по ПМ без дохода - спорная ситуация выдавать или нет и без Ваших вопросов.

 

[Сергей77077]

Спасибо за ответ!
Почему так уверены, что по прожиточному минимуму нет эффекта накопления?
Просто так думаете или чем то обосновано?

 

[Денис Лобаненко]

Почему так уверены, что по прожиточному минимуму нет эффекта накопления?

Потому что накопление сумм ежемесячного прожиточного минимума за прошедший период для их исключения при поступлении средств на счет либо в целях резервирования на будущее время (на случай возможного отсутствия средств на счете) законодательством не предусмотрено.

 

[Сергей77077]

ну и запрета вроде нет?....или есть?
По логике вещей человеку нужно обеспечить жизнедеятельность. Как минимум на уровне прожиточного минимума. Понятно что невозможно голодать 1 год, а потом получив деньги наесться за весь год. Но все же..

 

[Kapues]

ну и запрета вроде нет?....или есть?

Было постановление АС Уральского округа, где подробно расписано ВСЕ, что касается выдачи ПМ. Некоторые вещи спорные, но мне постановление нравится. Но искать специально для Вас я его, конечно, не буду. На форуме его неоднократно приводили, да и в гугле россиян не банят пока что.

 

[Сергей77077]

спасибо за наводку!
поищу конечно)

 

[Сергей77077]

нашел, прочитал.
бестолковый судебный акт, оказывается потребности людей обнуляются каждый календарный месяц.
счета за коммуналку тогда почему не обнуляются?)) не успел заплатить, на след месяц долг обнулился).

 

[Aндpeй]

Залоговый автомобиль попал в аварию и автомобиль не подлежит восстановлению- разобрали на запчасти. Как быть, если теперь предмета залога нет?

 

[Stanislav AU]

Залоговый автомобиль попал в аварию и автомобиль не подлежит восстановлению- разобрали на запчасти. Как быть, если теперь предмета залога нет?

Включать залогового в реестр как не залогового. А если уже включен то менять статус.

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июля 2009 г. N 58
2. Если залог прекратился в связи с физической гибелью предмета залога или по иным основаниям, наступившим после вынесения судом определения об установлении требований залогового кредитора, либо предмет залога поступил во владение иного лица, в том числе в результате его отчуждения, суд по заявлению арбитражного управляющего или иного лица, имеющего право в соответствии со статьей 71 Закона о банкротстве заявлять возражения относительно требований кредиторов, на основании пункта 6 статьи 16 Закона выносит определение о внесении изменений в реестр требований кредиторов и отражении в нем требований кредитора как не обеспеченных залогом. Порядок рассмотрения указанного заявления определен в статье 60 Закона о банкротстве.

 

[SPropeler]

Добрый день. Залоговый автомобиль также разбит, но не продан, а стоит на спецстоянке ГИБДД. Туда я смог пробраться и описал имущество. Это только останки, которые кроме как металлолом ценности не представляют.
Однако останки автомобиля описаны и ждут возбуждения уголовного дела поскольку в ДТП есть пострадавшие
Когда возбудятся неясно, будут ли останки уликой неясно. Идут следственные действия.
На этом основании можно возражать на включении залогового именно как залогового?

Авария произошла до процедуры если это важно.

 

[Сергей77077]

Как вариант, попробовать договориться с кредитором, чтобы не заявлял свои требования как залоговые. Им геммороя тоже меньше будет впоследствии.

 

[SPropeler]

Уже встает. Да и как его убедить чтоб не вставал то. Теперь у него будет козырь в рукаве подтверждающий что должник машину не сохранил.

 

[Сергей77077]

от аварий никто не застрахован, утрата авто по причине аварии- имхо не является доказательством недобросовестности. кредитор же может направить уточнение требований. Убедить его можно тем, что кредитору не нужно будет в дальнейшем заморачиваться в составлении положения, потом потеря времени по причине кучи несостоявшихся торгов, корректировка положения... И на выходе реализация имущества по цене металлолома... 15-30тр?! По крайней мере попытаться договориться можно..

 

[м-р Фанки]

Как вариант, попробовать договориться с кредитором, чтобы не заявлял свои требования как залоговые. Им геммороя тоже меньше будет впоследствии.

Убедить его можно тем, что кредитору не нужно будет в дальнейшем заморачиваться в составлении положения, потом потеря времени по причине кучи несостоявшихся торгов, корректировка положения... И на выходе реализация имущества по цене металлолома... 15-30тр?!

Тут все зависит от того, что за кредитор. Что проще будет и для кого: сотруднику объясняться в рамках служебной проверки, почему не заявили требования как залоговые или жаловаться, что управляющий не продает годные остатки?

На этом основании можно возражать на включении залогового именно как залогового?

от аварий никто не застрахован

Вот это и нужно бы выяснить. Как правило в договор включается обязанность страховать залоговый авто. Каско было?

 

[Сергей77077]

Тут все зависит от того, что за кредитор. Что проще будет и для кого: сотруднику объясняться в рамках служебной проверки, почему не заявили требования как залоговые или жаловаться, что управляющий не продает годные остатки?


Вот это и нужно бы выяснить. Как правило в договор включается обязанность страховать залоговый авто. Каско было?

Кстати да

 

[SPropeler]

Тут все зависит от того, что за кредитор. Что проще будет и для кого: сотруднику объясняться в рамках служебной проверки, почему не заявили требования как залоговые или жаловаться, что управляющий не продает годные остатки?
Вот это и нужно бы выяснить. Как правило в договор включается обязанность страховать залоговый авто. Каско было?

Не страховой случай. Авто взял покататься пьяный родственник без прав.

Понятно что кредитору проще следовать инструкции. Я все же надеюсь суд их не включит как залоговых или возможно придется от имени ФУ подать ходатайство об исключении из КМ в такой ситуации. Правда не нашел такой практики, вот и спрашиваю.

 

[limboos]

Добрый день!
Кредитор подал на включение в реестр, как залоговый.
Залог - автомобиль, который угнали до банкротства.
После заявления в полицию от должника кредитор дал показания, что авто забрали его помощники за долги - есть в протоколе.
В возбуждении отказано.
В суд направлен отзыв о том, что объект залога фактически выбыл из владения должника. Пока идет рассмотрение.
Надо ли предпринимать какие-то дополнительные меры по возврату авто в КМ? Можно ли исключить из КМ это авто?
Получается по факту (не установленному) авто у кредитора, но и требования он заявляет, как залоговый кредитор.

 

[Stanislav AU]

Добрый день!
Кредитор подал на включение в реестр, как залоговый.
Залог - автомобиль, который угнали до банкротства.
После заявления в полицию от должника кредитор дал показания, что авто забрали его помощники за долги - есть в протоколе.
В возбуждении отказано.
В суд направлен отзыв о том, что объект залога фактически выбыл из владения должника. Пока идет рассмотрение.
Надо ли предпринимать какие-то дополнительные меры по возврату авто в КМ? Можно ли исключить из КМ это авто?
Получается по факту (не установленному) авто у кредитора, но и требования он заявляет, как залоговый кредитор.

Авто по данным ГИБДД в собственности должника, фактически находится у залогового кредитора, что не противоречит закону. Что мешает все забыть и простить и просто торговать авто.

 

[Семен Семенович]

Добрый день, Коллеги. Существует ли обязанность управляющего снимать с учета авто банкрота? В последнее время все больше сталкиваюсь с тем, что должники не могут снять с учета авто, тк на нем ограничения, продают его или сдают на металлолом, а управляющий после назначения должен все это разгребать.... Делаем кучу запросов в ФССП для снятия ограничений по уже уничтоженным исполпроизводства, кое-как снимаем ограничения через полгода, потом снимаем с учета... Что за головняк?! Где написано, что мы должны навести порядок в документах и делах банкрота?! А судьи заставляют этим заниматься.... Как быть? Есть обратная практика?