Кто больше или кто раньше?

[TIIDA]

Добрый день. Первый раз сталкиваюсь с таким протоколом подведения итогов торгов ППП. Во-первых, смущает статус заявок, которые остались на рассмотрении и при этом определен победитель торгов. Как правило, существует два статуса, Допущен или Отклонен. Во-вторых, прием заявок продолжался при наличии победителя на предыдущем периоде, но как объяснил организатор торгов, протокол смогли опубликовать только в первый рабочий день. И в-третьих, если в протокол подведения итогов попали участники двух периодов, по какому принципу выбирать победителя, кто больше или кто раньше?

 

[Nastika]

Победитель определен организатором верно, исходя из заявок, поступивших и допущенных на периоде с 26.01.2023 по 27.01.2023. Уже не важно, что на следующем периоде была цена выше. Заявки участников на следующем периоде, как я думаю, будут отклонены в связи с завершением торгов на предыдущем периоде.

 

[TIIDA]

Победитель определен организатором верно, исходя из заявок, поступивших и допущенных на периоде с 26.01.2023 по 27.01.2023. Уже не важно, что на следующем периоде была цена выше. Заявки участников на следующем периоде, как я думаю, будут отклонены в связи с завершением торгов на предыдущем периоде.

Заявки не будут отклонены, это позиция организатора торгов. В протоколе заявки, на позднем периоде, оставили со статусом на рассмотрении и выбрали победителя. Это и смущает, протокол в таком виде является нормой?

 

[Stanislav AU]

Заявки не будут отклонены, это позиция организатора торгов. В протоколе заявки, на позднем периоде, оставили со статусом на рассмотрении и выбрали победителя. Это и смущает, протокол в таком виде является нормой?

Протокол надо публиковать в ограниченые сроки. Победитель уже определен, те кто опоздал с этапом в пролете. Протокол как правило формирует робот и его даже нельзя редактировать. Так что тут не надо грешить на формулировки

 

[TIIDA]

Протокол надо публиковать в ограниченые сроки. Победитель уже определен, те кто опоздал с этапом в пролете. Протокол как правило формирует робот и его даже нельзя редактировать. Так что тут не надо грешить на формулировки

А разве робот не должен блокировать систему, для подачи заявок в следующем периоде, и для определения победителя среди подавших на предыдущем периоде?

 

[Stanislav AU]

А разве робот не должен блокировать систему, для подачи заявок в следующем периоде, и для определения победителя среди подавших на предыдущем периоде?

Нет робот право подачи не блокирует пока не подведены итоги. Управляющий же должен проверить задаток, возможно проверить документы и только потом он подводит итоги. Некоторые АУ специально день между этапами под это выделяют прям в описании торгов, чтоб не было вопросов как вас - но это я считаю не обоснованное растягивание, особенно если этапов 20 штук.
Поэтому я всегда рад когда участники прицепляют чек на задаток. Так можно быстрее принять решение об итогах.

 

[TIIDA]

Нет робот право подачи не блокирует пока не подведены итоги. Управляющий же должен проверить задаток, возможно проверить документы и только потом он подводит итоги. Некоторые АУ специально день между этапами под это выделяют прям в описании торгов, чтоб не было вопросов как вас - но это я считаю не обоснованное растягивание, особенно если этапов 20 штук.
Поэтому я всегда рад когда участники прицепляют чек на задаток. Так можно быстрее принять решение об итогах.

В данном случае, технически организатор торгов должен был отклонить все поздние заявки и только потом сформировать протокол определения победителя? И все-таки получается, что именно Управляющий определяет победителя, а организатор торгов технически исполняет, публикуя протокол?

 

[Yuri1978]

Организатор торгов может быть отдельным лицом, либо функции организатора может исполнять управляющий. Для целей проведения торгов в обоих случаях правильнее использовать термин "организатор". И этот организатор рассматривает заявки по периодам, начиная с самого раннего. Не рассмотрев заявки более раннего периода, нельзя перейти к более позднему. По всем заявкам определенного периода организатор должен принять решение - допустить или нет. После того, как он это сделал, в случае, если не допущено ни одной заявки - можно рассматривать заявки следующего периода. Если же хотя бы одна заявка допущена - площадка автоматически формирует протокол определения победителя, признавая таковым лицо, подавшее заявку с наибольшей ценой среди допущенных. Или, если несколько лиц подали одну цену - лицо, подавшее заявку раньше.

Именно поэтому в случаях, когда рассмотрение заявок по периоду произошло при наличии заявок более позднего периода , эти самые более поздние заявки так и остаются со статусом "подана" или "на рассмотрении", в зависимости от площадки

 

[TIIDA]

Организатор торгов может быть отдельным лицом, либо функции организатора может исполнять управляющий. Для целей проведения торгов в обоих случаях правильнее использовать термин "организатор". И этот организатор рассматривает заявки по периодам, начиная с самого раннего. Не рассмотрев заявки более раннего периода, нельзя перейти к более позднему. По всем заявкам определенного периода организатор должен принять решение - допустить или нет. После того, как он это сделал, в случае, если не допущено ни одной заявки - можно рассматривать заявки следующего периода. Если же хотя бы одна заявка допущена - площадка автоматически формирует протокол определения победителя, признавая таковым лицо, подавшее заявку с наибольшей ценой среди допущенных. Или, если несколько лиц подали одну цену - лицо, подавшее заявку раньше.

Именно поэтому в случаях, когда рассмотрение заявок по периоду произошло при наличии заявок более позднего периода , эти самые более поздние заявки так и остаются со статусом "подана" или "на рассмотрении", в зависимости от площадки

У меня вопрос больше к юридическому оформлению протокола то, что технически получилось так, это понятно. Ведь в 127-ФЗ нет понятия статуса участников торгов, допущен, отклонен, на рассмотрении. Есть участник, предложивший максимальную цену.

 

[taypi]

Есть участник, предложивший максимальную цену.

В представленном Вами протоколе указано именно это: победителем является участник, предложивший максимальную цену на периоде в размере 801 000 руб.

 

[TIIDA]

В представленном Вами протоколе указано именно это: победителем является участник, предложивший максимальную цену на периоде в размере 801 000 руб.

В протокол попали участники двух периодов, все они подавали заявки в установленные сроки, содержащие различные предложения о цене имущества должника, но не ниже начальной цены продажи имущества должника, установленной для определенного периода проведения процедуры.

 

[Stanislav AU]

В протокол попали участники двух периодов, все они подавали заявки в установленные сроки, содержащие различные предложения о цене имущества должника, но не ниже начальной цены продажи имущества должника, установленной для определенного периода проведения процедуры.

Ну вроде уже все пояснили что это так не работает

 

[Stanislav AU]

Постановление от 13 сентября 2019 г. по делу № А56-64527/2014
Вот и практика если уже нам не верите

Таким образом, суды первой и апелляционной инстанций пришли к правомерному выводу, что организатор торгов рассмотрел все поданные заявки в установленные законодательством сроки, подвел итоги торгов, прекратив дальнейший прием заявок , так как заявки , поступавшие в текущем периоде , после допуска к участию в торгах заявок из предыдущих периодов уже не подлежали рассмотрению

 

[TIIDA]

Постановление от 13 сентября 2019 г. по делу № А56-64527/2014
Вот и практика если уже нам не верите

Таким образом, суды первой и апелляционной инстанций пришли к правомерному выводу, что организатор торгов рассмотрел все поданные заявки в установленные законодательством сроки, подвел итоги торгов, прекратив дальнейший прием заявок , так как заявки , поступавшие в текущем периоде , после допуска к участию в торгах заявок из предыдущих периодов уже не подлежали рассмотрению

Тогда, как понимать вот этот протокол?

 

[Stanislav AU]

Тогда, как понимать вот этот протокол?

Никто и не говорит что не бывает нарушений. Но в том с чего началась тема нарушений нет.

 

[Yuri1978]

У меня вопрос больше к юридическому оформлению протокола то, что технически получилось так, это понятно. Ведь в 127-ФЗ нет понятия статуса участников торгов, допущен, отклонен, на рассмотрении. Есть участник, предложивший максимальную цену.

Не совсем так. Есть участник, предложивший наибольшую цену на определенном периоде проведения торгов. В Вашем случае это так и есть. Что касается идеи об отказе в допуске заявкам из более позднего периода, то оснований их не допустить не было, т.к. причины отказа все в законе перечислены. Именно поэтому эти заявки просто оставляются "как есть"

Если там какие-то идеи есть относительно оспаривания такого рода протокола, то это пустое.

 

[TIIDA]

Постановление от 13 сентября 2019 г. по делу № А56-64527/2014
Вот и практика если уже нам не верите

Таким образом, суды первой и апелляционной инстанций пришли к правомерному выводу, что организатор торгов рассмотрел все поданные заявки в установленные законодательством сроки, подвел итоги торгов, прекратив дальнейший прием заявок , так как заявки , поступавшие в текущем периоде , после допуска к участию в торгах заявок из предыдущих периодов уже не подлежали рассмотрению

К протоколам в данном случае вопросов нет. Но в Постановлении данная фраза не понятна, от слова совсем,
"Как следует из протоколов о результатах проведения открытых торгов, подписанных организатором торгов 18.10.2018, победителями торгов были объявлены: по лоту № 3 ООО «Сибирский инвестиционный центр» с ценой предложения в размере 35 000 000 руб. Впоследствии при проведении дополнительной проверки по торгам организатор торгов признал победителем по лоту № 3 Позолотина П.А. с ценой предложения - 34 812 685 руб. 74 коп." Оба участника подали заявки в одном периоде с разницей в 16 минут и признали после дополнительной проверки участника с меньшей ценой, вот это не понятно.