Расчет с залоговым кредитором - доля супруга

[verazato]

Здравствуйте!
Пожалуйста, посмотрите, правильный ли расчет?
Супруга в процедуре банкротства. ФУ продал залоговое авто (супруг никаких согласий при покупке авто не давал) за 400 000 руб.
Реестровые требования залогового кредитора 300 000 руб.
80% - 320 000 руб. (из них 300 000 руб. залоговому кредитору, 20 000 руб в КМ)
10% - 40 000 руб. в КМ (1 и 2 очереди нет)
10% - 40 000 руб. (28 000 руб. - 7% вознаграждение ФУ, 5 000 руб. текущие расходы, 7 000 руб. в КМ)
ИТОГО в КМ: 20 000 + 40 000 + 7 000 = 67 000 руб.
Супругу - 33 500 руб.
Остальное - к распределению по реестру (3-я очередь)
Спасибо!

 

[Тишин Иван]

Доброе утро! Я бы попробовал так. 300000 залоговому, 50000 супругу, 50000 вознаграждение, расходы и 3 очередь. 213.26 п 7

 

[leeex77]

Здравствуйте!
Пожалуйста, посмотрите, правильный ли расчет?
Супруга в процедуре банкротства. ФУ продал залоговое авто (супруг никаких согласий при покупке авто не давал) за 400 000 руб.
Реестровые требования залогового кредитора 300 000 руб.
80% - 320 000 руб. (из них 300 000 руб. залоговому кредитору, 20 000 руб в КМ)
10% - 40 000 руб. в КМ (1 и 2 очереди нет)
10% - 40 000 руб. (28 000 руб. - 7% вознаграждение ФУ, 5 000 руб. текущие расходы, 7 000 руб. в КМ)
ИТОГО в КМ: 20 000 + 40 000 + 7 000 = 67 000 руб.
Супругу - 33 500 руб.
Остальное - к распределению по реестру (3-я очередь)
Спасибо!

А ничего что это совместно нажитое имущество? Есть СК РФ.

 

[Владимир60]

Супругу - 33 500 руб.

Караул! Грабят!

 

[Kapues]

Надо сначала заплатить транспортный налог из стоимости предмета залога.
Я смотрю, у вас торги и объявления о торгах бесплатные...

 

[Владимир60]

Надо сначала заплатить транспортный налог из стоимости предмета залога.

Ой? Ай! Почему? А, что текущий налог на землю и прочее недвижимое имущество ФУ платит с выручки от продажи? Где это обсуждалось и применялось?

 

[Kapues]

Ой? Ай! Почему? А, что текущий налог на землю и прочее недвижимое имущество ФУ платит с выручки от продажи? Где это обсуждалось и применялось?

"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 3 (2021)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 10.11.2021). п. 14

ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 19 апреля 2021 г. N 305-ЭС20-23028

Расходы на уплату текущей задолженности по земельному налогу и налогу на имущество в отношении предмета залога при банкротстве залогодателя покрываются за счет выручки от реализации заложенного имущества до начала расчетов с залоговым кредитором

По факту позиция уже пару лет работает и применяется в арбитражных судах. Просто не было позиции ВС.

 

[verazato]

"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 3 (2021)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 10.11.2021). п. 14

Спасибо! Очень полезное дополнение

Я смотрю, у вас торги и объявления о торгах бесплатные...

Цифры в примере условные. Мне бы логику понять...

 

[verazato]

Что касается моего расчета, я руководствовалась в частности этим:

 

[Владимир60]

ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 19 апреля 2021 г. N 305-ЭС20-23028

Расходы на уплату текущей задолженности по земельному налогу и налогу на имущество в отношении предмета залога при банкротстве залогодателя покрываются за счет выручки от реализации заложенного имущества до начала расчетов с залоговым кредитором

По факту позиция уже пару лет работает и применяется в арбитражных судах. Просто не было позиции ВС.

Приведенная позиция - позиция при банкротстве юридического лица. Она разве работает при банкротстве граждан? Разве налоговая в процедуре реализации предъявляет требование к КМ по оплате текущих налогов или ФУ сам инициирует (нафига ему такие хлопоты?) выставление упором налогов на дату продажи имущества (залогового и не залогового) гражданина-банкрота (при прямой действующей норме, что текущие обязательства не списываются)??? Что-то не встречал такой практике.

 

[Kapues]

Приведенная позиция - позиция при банкротстве юридического лица. Она разве работает при банкротстве граждан?

Чем принципиально отличается банкротство граждан? Или Вы реально считаете, что по гражданам ВС РФ придет к противоположному выводу?

Разве налоговая в процедуре реализации предъявляет требование к КМ по оплате текущих налогов

Предъявляет.

ФУ сам инициирует (нафига ему такие хлопоты?) выставление упором налогов на дату продажи имущества (залогового и не залогового) гражданина-банкрота (при прямой действующей норме, что текущие обязательства не списываются)???

Добросовестно и разумно, имея в КМ объекты налогообложения, произвести с ФНС сверку по налогам и оплатить текущие. По-моему, очевидно. Что долги не списываются, - будет довольно хилым оправданием, если ФНС придет за убытками.

 

[Vedmochka]

Приведенная позиция - позиция при банкротстве юридического лица. Она разве работает при банкротстве граждан? Разве налоговая в процедуре реализации предъявляет требование к КМ по оплате текущих налогов или ФУ сам инициирует (нафига ему такие хлопоты?) выставление упором налогов на дату продажи имущества (залогового и не залогового) гражданина-банкрота (при прямой действующей норме, что текущие обязательства не списываются)??? Что-то не встречал такой практике.

Обзор № 3 (2021) свежий, я практику еще не встречала такую по налогам, но думаю, что разницы с юр.лицами тут нет. Напоминает историю с налогами в ПФР по з/п несколько лет назад, когда они во 2-ю очередь текущих переехали.

 

[Kapues]

Здравствуйте!
Пожалуйста, посмотрите, правильный ли расчет?
Супруга в процедуре банкротства. ФУ продал залоговое авто (супруг никаких согласий при покупке авто не давал) за 400 000 руб.
Реестровые требования залогового кредитора 300 000 руб.
80% - 320 000 руб. (из них 300 000 руб. залоговому кредитору, 20 000 руб в КМ)
10% - 40 000 руб. в КМ (1 и 2 очереди нет)
10% - 40 000 руб. (28 000 руб. - 7% вознаграждение ФУ, 5 000 руб. текущие расходы, 7 000 руб. в КМ)
ИТОГО в КМ: 20 000 + 40 000 + 7 000 = 67 000 руб.
Супругу - 33 500 руб.
Остальное - к распределению по реестру (3-я очередь)
Спасибо!

Почитайте. Там прямо инструкция .
Определение Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 24.12.2018 N 304-ЭС18-13615 по делу N А03-22218/2015

 

[verazato]

Караул! Грабят!

Каков будет Ваш расчет?

 

[Kapues]

400 000
- текущий транспортный налог
-----------------------------
Далее 10% от остатка себе и на расходы. Что осталось - в "лимбо"
90% - залоговому.
Половина от сдачи с залогового кредитора + и половина от "лимбо" - супругу.
Остаток - в КМ.

Для меня единственной загадкой является судьба эти денежных средств "в КМ". Можно ли из них гасить другие платежи первой очереди текущие платежи по процедуре, или сугубо реестр. По логике - первое.

 

[ZUM]

Приведенная позиция - позиция при банкротстве юридического лица. Она разве работает при банкротстве граждан? Разве налоговая в процедуре реализации предъявляет требование к КМ по оплате текущих налогов или ФУ сам инициирует (нафига ему такие хлопоты?) выставление упором налогов на дату продажи имущества (залогового и не залогового) гражданина-банкрота (при прямой действующей норме, что текущие обязательства не списываются)??? Что-то не встречал такой практике.

Предъявляет, и как-то даже очень активно. И даже реестровые пытается за текущие протащить.
А суд при распределении средств от залога даже делает акцент - предъявить доказательства погашения текущих налогов (которыми облагается залог).

 

[verazato]

400 000
- текущий транспортный налог
-----------------------------
Далее 10% от остатка себе и на расходы. Что осталось - в "лимбо"
90% - залоговому.
Половина от сдачи с залогового кредитора + и половина от "лимбо" - супругу.
Остаток - в КМ.

Получается, что мой расчет верен (мне необходимо только учесть транспортный налог)

 

[ZUM]

Для меня единственной загадкой является судьба эти денежных средств "в КМ". Можно ли из них гасить другие платежи первой очереди по процедуре, или сугубо реестр. По логике - первое.

Этот вопрос, если залоговому не хватило. А здесь ему меньше 80 % на погашение хватит. Значит, обычная КМ.

 

[Kapues]

Этот вопрос, если залоговому не хватило. А здесь ему меньше 80 % на погашение хватит. Значит, обычная КМ.

Прошу прощения. ОписАлся. Имел ввиду, можно ли гасить текущие платежи.
Т.е. первые 10% имеют специальное назначение. А сдача после залогового - в КМ. Учитывая эти положения, - можно ли гасить остальную текучку из этих средств (после удовлетворения залогового).

 

[Тишин Иван]

По налогу не соглашусь. Налог по физикам платится на следующий год до декабря. Тут даже срок не наступил. С чего вдруг в текущие? Если в 2021 продал, то срок оплаты 30 ноября 2022.