Внесудебное банкротство (какие кредиты не спишут?)

H

Hilden

Новичок
Здравствуйте уважаемые юристы и знатоки своего дела!
Помогите разобраться вот в чём: имеются долги в 3х банках. Общая сумма долга в районе 500 000 руб.
Детали дела:
1. имею задолженность с просуженным долгом (и заведённым исполнительным производством у приставов) перед коллекторским агенством.
2. другой банк ничего не делает уже несколько лет и долг просто висит.
3. А в третьем банке ещё не просрочил я. Плачу исправно ему кредит 6й год и не было не единой просрочки(!), но через месяц-два скорее всего уже не смогу обслуживать кредит (сил больше нет:cry:) и пойдёт просрочка. Официального дохода нет! Пристав обещал в ближайшее время закрыть моё ИП (в силу невозможности взыскания) по п.4 ч.1 ст.46 - что откроет мне возможность подать заявление на внесудебное банкротство не дожидаясь 7 лет с момента заведения самого первого ИП на меня в ФССП (хотя ещё немного и будет 7 лет!).

Скажите, пожалуйста, могу ли я списать все эти 3 долга внесудебно через МФЦ? А именно спишут ли и те долги перед теми 2мя банками, которые не передавали ещё моё дело в суд и следовательно на эти долги нет ИП у приставов? Или списание возможно только по тем долгам, по которым был суд и дело передано приставам?
 
С

Сергей из города

Пользователь
Можете попробовать списать.
Если кредиторы подсуетяться - то не спишут.
У Вас часть 2 статьи 14.13 КоАП РФ
Неправомерное удовлетворение имущественных требований отдельных кредиторов гражданином заведомо в ущерб другим кредиторам если эти действия совершены при наличии признаков банкротства
 
М

м-р Фанки

Пользователь
Hilden сказал(а):
могу ли я списать все эти 3 долга внесудебно через МФЦ? А именно спишут ли и те долги перед теми 2мя банками, которые не передавали ещё моё дело в суд и следовательно на эти долги нет ИП у приставов? Или списание возможно только по тем долгам, по которым был суд и дело передано приставам?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Какие долги укажите, от тех и освободят.
Вот можете ознакомиться с темой по вопросу правильного указания размера долга

Головоломка: Банкротство через МФЦ и проценты по ст.395 ГК

Есть головоломка для юристов. Предыстория, чтоб было понимание, что должник не кидала, не мошенник и т.п.: В далёком 2016 году у пенсионера-инвалида 1938г.р., ночью сгорел старый деревянный дом в селе, сгорел странно (до этого предлагали продать и до сих пор есть мнение, что целью пожара был...
bankrot.org
Сергей из города сказал(а):
Если кредиторы подсуетяться - то не спишут.
У Вас часть 2 статьи 14.13 КоАП РФ
Неправомерное удовлетворение имущественных требований отдельных кредиторов гражданином заведомо в ущерб другим кредиторам если эти действия совершены при наличии признаков банкротства
Нажмите, чтобы раскрыть...
Подсуетятся? Для того, чтобы не освободили, кредиторам нужно возбудить судебное дело о банкротстве. А это госпошлина 100 тыс. А также добиться привлечения к административке. Если у должника нет доходов, но было гашение долга, и при этом пристав не добрался счетов, значит гасили наличкой через банкоматы. А кто гасил? Заемщик или родственник со своих доходов? Истребовать видео с банкоматов? А какие у них сроки хранения?
На мой взгляд, с учетом затрат игра не стоит свеч
 
H

Hilden

Новичок
м-р Фанки сказал(а):
Если у должника нет доходов, но было гашение долга, и при этом пристав не добрался счетов, значит гасили наличкой через банкоматы. А кто гасил? Заемщик или родственник со своих доходов? Истребовать видео с банкоматов? А какие у них сроки хранения?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот именно! Все года на мою кредитную карту деньги переводились с карты друзей. У меня же не было никаких других счетов помимо кредитного без просрочки (куда поступали деньги от разных друзей, так же нет на мне никакого имущества, кроме 1 квартиры (она же будет являться единственным жильём и неприкосновенна). А любой мой друг всегда подтвердит (если надо), что это он просто дарил мне эти деньги и моими они не являлись и тому подобное. Следовательно никак же нельзя усмотреть состав правонарушения по части 2 статьи 14.13 КоАП РФ (о чём утверждает "Сергей из города" выше в своём сообщении)?:) Верно же? Т.е. в общем я смело могу идти и подавать заявление на банкротство при закрытии приставом ИП по п.4 ч.1 ст.46? И все долги будут списаны , даже те, по которым не было судебных дел и просрочек. Я верно рассуждаю?

P.S.: минута смеха:LOL:: Мне до того как здесь оформил пост, на авито 3 юриста с хорошими отзывами c моего города (что занимаются банкротством) в переписке сказали, что для списания долгов в моей ситуации по всем задолженностям должны были быть суды и исполнительные производства. Т.е. по тем банкам, где не было суда - НЕ ПОЛУЧИТСЯ СПИСАТЬ!:LOL: Это получается вот такие они "юристы с 20 летним опытом:ROFLMAO:"?)
 
С

Сергей из города

Пользователь
м-р Фанки сказал(а):
кредиторам нужно возбудить судебное дело о банкротстве. А это госпошлина 100 тыс.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да что же Вы в заблуждение вводите? Не говоря про пошлины, а кто мешает способствовать административке? Или с административкой можно? А что мешает просто указать на это??
 
М

м-р Фанки

Пользователь
Сергей из города сказал(а):
Не говоря про пошлины, а кто мешает способствовать административке? Или с административкой можно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тут вы правы. Согласен.
Но и писать на административку, не зная есть ли основания, выглядит не очень: типа вы там разберитесь и привлеките.
Нужны сведения по счетам. А кредиторы во внесудебном банкротстве могут получить сведения только о недвиге и транспортных средствах.
 
С

Сергей из города

Пользователь
Не так. Кредитор, который получал, соотнеся наличие исполнительного для банкротства и увидев других кредиторов - при наличии хоть чуть-чуть мозга - сразу поймёт.
 
H

Hilden

Новичок
Сергей из города сказал(а):
Все зоны заполнены такими умными, которые знали что и как, а плохой судья не понял
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы конкретно можете на моём примере описать процедуру как она будет выглядеть на практике, что б в моих действиях усмотрелся бы состав правонарушения по части 2 статьи 14.13 КоАП РФ?

На всякий случай ещё раз уточняю детали: Официального дохода нет. Только имеется кредитная карта 6й год (один единственный счёт). На которую мне мои друзья переводили деньги на еду, что б не сдох (ВОТ ТАК ДОПУСТИМ!). А при переводе на кредитный счёт разных сумм от друзей автоматом гасился ежемесячный платёж и по этой причине не было просрочек. Ведь на другой какой либо счёт мне нельзя перевести за отсутствием их. Есть только долги в других банках и заблокированные счета. Так где тут состав правонарушения по части 2 статьи 14.13 КоАП РФ?????????????????????????
 
С

Сергей из города

Пользователь
Да, кстати, про отсутствие дохода. При подачи заявки на кредит - доход указывают ))

Для автора поста.
1. Административная есть.
2. Недобросовестность есть.
3. 80 %, что прокатит и никто не чухнет.
4. 98 %, если бы я был кредитором - не прокатило бы.

Решать Вам. Я лишь озвучил правовые варианты.
 
М

м-р Фанки

Пользователь
Сергей из города сказал(а):
Да, кстати, про отсутствие дохода. При подачи заявки на кредит - доход указывают ))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну за это к административке не привлекут. Там давность 90 дней.
Значит при взыскании кредитору придется доказывать, что заемщик не освобожден от исполнения требования по итогу внесудебного банкротства. А у ВС были позиции, что итогам банкротства (судебного) можно освобождать должников от обязательств, т.к. банки могут и должны проверять сведения о доходах. Не вижу разницы, что это зависит от процедуры банкротства (судебная или внесудебная)
 
H

Hilden

Новичок
Сергей из города сказал(а):
Да, кстати, про отсутствие дохода. При подачи заявки на кредит - доход указывают ))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дык эта кредитная карта оформлялась 6 лет назад! 6! Тогда был доход, и его указывал при оформлении карты. Теперь последние года нет. Кстати почему её не арестовал пристав как другие кредитки и дебетовые карты - вообще понять не могу. Они (банк где действующая кредитка) всё просят меня обновить свои персональные данные через гос услуги. Вот обновлю в приложении и теперь увидят что нет дохода)))

Сергей из города сказал(а):
1. Административная есть.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так я и прошу конкретно указать в чём выражается административная ответственность (как понимаю вы же сейчас намекаете на ч. 2 ст. 14.13 КоАП)? То есть по вашему если бы я забил так же на эту кредитку и не платил её как другие 2 - то административной ответственности не было бы?)
 
С

Сергей из города

Пользователь
м-р Фанки сказал(а):
Ну за это к административке не привлекут
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да понятно. Это к добросовестности и к тому, что при стандартной процедуре с реструктуризации не спрыгнешь.
Автору - Вы реально от меня хотите развёрнутое заключён о наличии административной ответственности? Это уже наглость )))
 
H

Hilden

Новичок
Сергей из города сказал(а):
Автору - Вы реально от меня хотите развёрнутое заключён о наличии административной ответственности? Это уже наглость )))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет, не заключение. А механизм через который докажется мой умысел в правонарушении по ч. 2 ст. 14.13 КоАП! (нет умысла - нет правонарушения). Опишите как докажут:))) Ведь умысла у меня и реально не было! А деньги на эту карту поступали от "посторонних" лиц. Я не переводил на неё деньги со своего другого счёта. Или как выше и писал, что если бы на эту кредитку не поступали деньги, а поступали на счета коллекторов - тогда норм всё? То есть по вашему получается, что если бы на эту карту тоже не поступали денежные средства, то тогда и правонарушения не было бы?) А раз одному кредитору идёт выплата, а другим нет - значит статья КоАП РФ, верно?) А если не идёт ("кинул всех") - нет и статьи 14.13. "Неправомерные действия при банкротстве"?:D
 
С

Сергей из города

Пользователь
Как Вы думаете, где граница между объективным вменением и неосторожностью? Где граница между "не знание закона не освобождает от ответственности" и первыми двумя понятиями?
 
В

Владимир60

Пользователь
Сергей из города сказал(а):
Как Вы думаете, где граница между объективным вменением и неосторожностью?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Границей является внутреннее убеждение суда (п.1 ст. 71 АПК). Убедительность доводов стороны - основной критерий убежденности суда.
 
H

Hishich

Новичок
Hilden сказал(а):
Вот именно! Все года на мою кредитную карту деньги переводились с карты друзей. У меня же не было никаких других счетов помимо кредитного без просрочки (куда поступали деньги от разных друзей, так же нет на мне никакого имущества, кроме 1 квартиры (она же будет являться единственным жильём и неприкосновенна). А любой мой друг всегда подтвердит (если надо), что это он просто дарил мне эти деньги и моими они не являлись и тому подобное. Следовательно никак же нельзя усмотреть состав правонарушения по части 2 статьи 14.13 КоАП РФ (о чём утверждает "Сергей из города" выше в своём сообщении)?:) Верно же? Т.е. в общем я смело могу идти и подавать заявление на банкротство при закрытии приставом ИП по п.4 ч.1 ст.46? И все долги будут списаны , даже те, по которым не было судебных дел и просрочек. Я верно рассуждаю?

P.S.: минута смеха:LOL:: Мне до того как здесь оформил пост, на авито 3 юриста с хорошими отзывами c моего города (что занимаются банкротством) в переписке сказали, что для списания долгов в моей ситуации по всем задолженностям должны были быть суды и исполнительные производства. Т.е. по тем банкам, где не было суда - НЕ ПОЛУЧИТСЯ СПИСАТЬ!:LOL: Это получается вот такие они "юристы с 20 летним опытом:ROFLMAO:"?)



Кстати, если ты ищешь способ заработка, не связанный с кредитами и долгами, можешь попробовать онлайн-казино, например, Mellstroy Casino. Многие игроки на платформе находят для себя возможность неплохо зарабатывать, особенно с бонусами и акциями. Конечно, это не для всех, но если у тебя есть опыт в ставках и подходящий подход, то почему бы и не попробовать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если твои деньги на кредитной карте действительно поступали от друзей, и ты можешь это подтвердить, то сам факт того, что деньги не твои, как правило, не должен влиять на вопросы банкротства. Но тут есть важный момент: необходимо правильно оформить доказательства того, что эти средства действительно были подарены, а не являются займами, чтобы избежать возможных обвинений в попытке скрыть имущество.


Что касается банкротства, то действительно, если были исполнительные производства и суды, то долговые обязательства можно списать в рамках процедуры банкротства. По поводу долгов, по которым не было судебных дел и просрочек, ситуация сложнее. Даже если ты и хочешь подать на банкротство, важно понимать, что все-таки процесс может затянуться, и не все долги удастся списать, особенно если по ним не было еще официальных действий со стороны кредиторов (судебных решений или исполнительных производств).
 
A

Anastosiamo

Новичок
Здравствуйте! Увидела ваш вопрос по поводу долгов. Если вопрос ещё актуален, могу помочь сориентироваться, какие варианты решения вашей ситуации вообще стоит рассмотреть.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Автор темы Похожие темы Форум Ответов Дата
Н Внесудебное банкротство пожалуйста разъясните Банкротство физических лиц 5
A Внесудебное банкротство (ИЛ предъявлялся более 7 лет назад) Банкротство физических лиц 2
V Помогите оформить заявление на внесудебное банкротство Банкротство физических лиц 10
T Есть ли возможность на внесудебное банкротство через МФЦ Банкротство физических лиц 3
M Внесудебное банкротство (несколько ИП) Банкротство физических лиц 1

Похожие темы

Верх