Залоговое имущество поручителя в процедуре реализации имущества

[Будущий кредитор]

Кто это пишет ? Методичка ?

 

[leeex77]

Вы главное не удивляйтесь если в судебных актах арбитражный судов по Вашим делам увидите подобные выводы .

 

[Будущий кредитор]

Да я не удивлюсь, если у вас одно такое определение и будет еще 100 наоборот, а потом еще одно такое как у вас. У нас судьи в 2 разных процессах могут принимать в аналогичных ситуациях два противоположных решения.
А в некоторых решениях помощник высказывает свое мнение ( языком который и с бутылкой не разберешь) и судья подписывает практически не читая, лишь бы результат совпадал. Причем тексты очень похожи на ваши ))))

У кредиторов физического лица определением о завершении реализации имущества право требования кредиторов государством изымается

Ну вот это меня вообще убило.... Как бы и смысл вроде адекватный, но форма подачи зашкаливает.

вы случаем не экспроприатор экспроприаторов

 

[leeex77]

Да я не удивлюсь, если у вас одно такое определение и будет еще 100 наоборот, а потом еще одно такое как у вас. У нас судьи в 2 разных процессах могут принимать в аналогичных ситуациях два противоположных решения.
А в некоторых решениях помощник высказывает свое мнение ( языком который и с бутылкой не разберешь) и судья подписывает практически не читая, лишь бы результат совпадал. Причем тексты очень похожи на ваши ))))



Ну вот это меня вообще убило.... Как бы и смысл вроде адекватный, но форма подачи зашкаливает.

вы случаем не экспроприатор экспроприаторов

Я еще раз говорю тут нового нет абсолютно ничего все обкатано на ИП в бытность существовала ст. 212 Закона о банкротстве.

 

[leeex77]

Вам наверняка грело бы душу определение суда о том, что несмотря на процедуру гражданин бывший должник становится вечным рабом кредитора, а кредитор имеет право обдирать до нитки и продавать на органы как самого бывшего должника, так и членов его семьи и его родственников и знакомых, причем независимо от того, вернут ли Вам деньги или нет. Как известно денег всегда мало особенно кредитору.

 

[leeex77]

Да я не удивлюсь, если у вас одно такое определение и будет еще 100 наоборот, а потом еще одно такое как у вас. У нас судьи в 2 разных процессах могут принимать в аналогичных ситуациях два противоположных решения.
А в некоторых решениях помощник высказывает свое мнение ( языком который и с бутылкой не разберешь) и судья подписывает практически не читая, лишь бы результат совпадал. Причем тексты очень похожи на ваши ))))



Ну вот это меня вообще убило.... Как бы и смысл вроде адекватный, но форма подачи зашкаливает.

вы случаем не экспроприатор экспроприаторов

А это уж простите законодатель так постарался. Когда при денежной реформе и обмене денег у всего населения изъяли деньги старого образца форма подачи изложения никого не интересовала, важен был факт вынь да положи.

 

[Будущий кредитор]

Да вот нифига это нет так. Меня бы грело душу определение о том, что должник не принял никаких мер для погашения своей задолженности , на работу не устраивался, мер по возврату своего отчужденного имущества не принимал определил, назначить принудительные работы сроком на 3 года в местах общественного пользования, с удержанием з\п 25% в пользу кредиторов , 25% в пользу гос-ва.

Умалишенных в психушку.
Больных в больницу.
Реальным банкротам в силу обстоятельств, все списать все простить.

 

[leeex77]

Да вот нифига это нет так. Меня бы грело душу определение о том, что должник не принял никаких мер для погашения своей задолженности , на работу не устраивался, мер по возврату своего отчужденного имущества не принимал определил, назначить принудительные работы сроком на 3 года в местах общественного пользования, с удержанием з\п 25% в пользу кредиторов , 25% в пользу гос-ва.

Умалишенных в психушку.
Больных в больницу.
Реальным банкротам в силу обстоятельств, все списать все простить.

Едем даз зайн. Уже это где то было. А кто критерии будет определять я про психушку. А что ж Вы деньги то давали и не проверили - за прибылью гнались. Значит знали о возможном риске и все равно рисковали. Так уж прошу прощения с себя начните и правильно рассчитывайте риски. Отчасти согласен с тем, что надо выявлять тех кто специально воспользовался ситуацией и пробует соскочить и отделять их от людей оказавшихся в сложной ситуации. Вы же предлагаете мочить и выживать с этого света надо всех.

 

[Будущий кредитор]

Да кто вам сказал, что я даю деньги кому то . И кто вам сказал что мочить собираюсь всех.
И про риски- в реальных ситуациях важен не риск а ситуация.
Вы считаете , что кредитор давая деньги взял 25 поручителей 25 залогов не просчитал и не застраховал риски ?
Вы же пытаетесь навязать , то что все эти обеспечения пыль.
Запомните , что по ГК вы становитесь должником в тот момент, когда взяли хлеб на прилавке оторвали горбуху от него и подошли к кассе, до момента оплаты вы должник. Так как у вас возникло обязательство оплатить данный товар. Кредитором становятся не только давая деньги в долг.

 

[leeex77]

Да кто вам сказал, что я даю деньги кому то . И кто вам сказал что мочить собираюсь всех.
И про риски- в реальных ситуациях важен не риск а ситуация.
Вы считаете , что кредитор давая деньги взял 25 поручителей 25 залогов не просчитал и не застраховал риски ?
Вы же пытаетесь навязать , то что все эти обеспечения пыль.

Нет я пытаюсь навязать что закон есть закон, и то что прописано в законе неукоснительно должно исполняться всеми сторонами делового оборота без каких либо исключений. Если указано дополнительное обеспечение, значит оно дополнительное а не основное.

 

[Будущий кредитор]

тогда расскажите какой закон нарушил кредитор дав деньги в долг ?
просто ростовщиков не надо рассказывать - ранее сажали их. Я только за введение этого закона.
объективнее надо быть. Я понимаю, что в нашей системе и менталитете хороши все стороны. Как кредиторы-ростовщики так и должники-лжебанкроты.

 

[leeex77]

Нет я пытаюсь навязать что закон есть закон, и то что прописано в законе неукоснительно должно исполняться всеми сторонами делового оборота без каких либо исключений.

Да кто вам сказал, что я даю деньги кому то . И кто вам сказал что мочить собираюсь всех.
И про риски- в реальных ситуациях важен не риск а ситуация.
Вы считаете , что кредитор давая деньги взял 25 поручителей 25 залогов не просчитал и не застраховал риски ?
Вы же пытаетесь навязать , то что все эти обеспечения пыль.
Запомните , что по ГК вы становитесь должником в тот момент, когда взяли хлеб на прилавке оторвали горбуху от него и подошли к кассе, до момента оплаты вы должник. Так как у вас возникло обязательство оплатить данный товар. Кредитором становятся не только давая деньги в долг.

А то все будет в ажуре вон как у товарища Лехи прокурора. Поди отследи за всеми залогодателями. Как Вы сказали 25 поручителей и 25 залогодателей. А кто следить то будет сколько с кого взыскано после банкротства основного должника? Вот и сделано государство это банкротство-покрыть требования кредитора только в процедуре банкротства основного должника, а то потом и с 25 поручителей снимет кредитор и с 25 залогодателей и все в исполнительном производстве или гражданском иске. Вот лафа кредитору раз в 50 снимает больше чем должен.

 

[Будущий кредитор]

Да вы о чем )))) с должника и поручителей получить 1\1 это праздник.
никто вам ни даст ни на 1 коп. получить больше , а если не дай бог получите, то отдадите уже 10 руб. + гос пошлину и расходы юристов.

 

[leeex77]

Да вы о чем )))) с должника и поручителей получить 1\1 это праздник.

Я знаю коллекторов которые и свой бизнес именно так и ведут скупают долги за пять копеек, а потом всех наклоняют по полной и основного должника и поручителей всех и всех залогодателей. В результате тройное а иногда и пятерное сверх обогащение на чужом горе. Никто ж не считает сколько итого "снято" кредиторами по долгу.

 

[Будущий кредитор]

Ну вы знаете так рассуждать , тогда их можно и не покупать. ))) А просто сказать что должен.
Да и коллектор - коллектору рознь, вроде и братья, но разные как чебурашка и гена.

 

[leeex77]

Ну вы знаете так рассуждать , тогда их можно и не покупать. ))) А просто сказать что должен.
Да и коллектор - коллектору рознь, вроде и братья, но разные как чебурашка и гена.

Я Вам просто описал ситуацию, когда кредиторы (а это повсеместно) используют пробелы в законах.

 

[Будущий кредитор]

сейчас коллекторов используют как ни попадя. ( в смысле нагибают)
хорошо хоть к ним пришли, а не в 90-ых остались) Я правда не застал - но наслышан.
правда и говорят , что честнее все было.

 

[Леха Прокурор]

А то все будет в ажуре вон как у товарища Лехи прокурора. Поди отследи за всеми залогодателями. Вот лафа кредитору раз в 50 снимает больше чем должен.

Вот вы скажите, Вы имели опыт работы с приставами? У меня приставы не сделали вообще нихрена, машины я искал за дополнительное финансовое стимулирование некоторых полицейских. А даже если приставы обратят взыскание на залог, то они будут этим так гордиться, что непременно объединят все производства в сводное, чтобы было удобнее следить как бы не переработать.
Я своими силами ездил и на эвакуаторе увозил авто, приставы в таких делах не помощники, получить бы честно свое, а Вы тут про получить больше чем должен с каждого поручителя. Да поручители вообще все сделают, лишь бы не платить, у меня один даже имя изменил, а другой фамилию. Был Хлыбов, а стал Хлыбов-Российский, вот у меня смеху было.

А что ж Вы деньги то давали и не проверили - за прибылью гнались. Значит знали о возможном риске и все равно рисковали. Так уж прошу прощения с себя начните и правильно рассчитывайте риски.

Вы если внимательно читали судебный акт, который я скидывал о своем должнике, то увидели, что должник брал кредит по подложным документам, обеспечивал займ 29 единицами техники. Как еще проверить риски дополнительно? Есть телефон гадалки по таким вопросам? Или вообще никому кредиты не давать, чтобы наверняка?
Кстати, несмотря на то, что займ получал по подложным справкам о доходах, до банкротства уничтожил имущество (не предъявлял расписку на 5 200 тыс.), вообще не гасил займ лет 7, хотя и имел источники заработка, суд все равно освободил его от обязательств. Видите, нас суд уже и так имеет, а Вы хотите кредиторов еще больше и без смазки, чтобы мы и обеспечение теряли, только благотворительностью занимались.

 

[leeex77]

Вот вы скажите, Вы имели опыт работы с приставами? У меня приставы не сделали вообще нихрена, машины я искал за дополнительное финансовое стимулирование некоторых полицейских. А даже если приставы обратят взыскание на залог, то они будут этим так гордиться, что непременно объединят все производства в сводное, чтобы было удобнее следить как бы не переработать.
Я своими силами ездил и на эвакуаторе увозил авто, приставы в таких делах не помощники, получить бы честно свое, а Вы тут про получить больше чем должен с каждого поручителя. Да поручители вообще все сделают, лишь бы не платить, у меня один даже имя изменил, а другой фамилию. Был Хлыбов, а стал Хлыбов-Российский, вот у меня смеху было.

Вы если внимательно читали судебный акт, который я скидывал о своем должнике, то увидели, что должник брал кредит по подложным документам, обеспечивал займ 29 единицами техники. Как еще проверить риски дополнительно? Есть телефон гадалки по таким вопросам? Или вообще никому кредиты не давать, чтобы наверняка?
Кстати, несмотря на то, что займ получал по подложным справкам о доходах, до банкротства уничтожил имущество (не предъявлял расписку на 5 200 тыс.), вообще не гасил займ лет 7, хотя и имел источники заработка, суд все равно освободил его от обязательств. Видите, нас суд уже и так имеет, а Вы хотите кредиторов еще больше и без смазки, чтобы мы и обеспечение теряли, только благотворительностью занимались.

Но я вижу Вы тоже не промах. Вы хоть понимаете что действуете на грани ст. 159 УК РФ?

 

[Леха Прокурор]

Но я вижу Вы тоже не промах.

Спасибо, стараюсь добиваться своего, несмотря на отсутствие помощи от всеми любимых приставов.

Вы хоть понимаете что действуете на грани ст. 159 УК РФ?

А вот тут не понимаю, в чем хищение имущества, где обман или злоупотребление доверием? Я действую исключительно в гражданских правоотношениях и только через судебные акты. Если суд мне присуждает имущество, в чем состав? Сухари сушить?
После страшилки статьей уголовного кодекса, доверия к Вашим словам не осталось никакого. Предлагаю остаться при своих мнениях. Вы и дальше руководствуйтесь методичкой, а я буду продолжать продвигать свою незаконную практику, благо, у меня это пока с успехом получается.