Единственное жилье при банкротстве

[Shaula]

Имущество, на которое не может быть обращено взыскание, включать в конкурсную массу никто не станет, даже если вы сами этого хотите, т.к. отсутствует финансовая целесообразность. Другими словами, ваши личные вещи и предметы домашней обстановки в банкротстве никому не интересны. Если у вас нет ничего действительно ценного (антиквариата, ювелирки, столового серебра, предметов искусства и т.д.), то так и сообщайте ФУ, что имущества, подлежащего включению в КМ у вас нет.

 

[Shaula]

Дружественные ФУ редко ходят по квартирам. Если же вас банкротит кредитор, то ФУ пустить в квартиру по его требованию вы обязаны. В этом случае личные вещи и предметы домашней обстановки описаны не будут. Если у вашего сына и его супруги есть какое-то потенциально годное к реализации имущество, им следует подготовить какие-нибудь доказательства, что это имущество не ваше (идеально подходят накладные, где видно имя плательщика, распечатки банка об оплате картой, кассовые чеки). Даже если таковых не найдется, сильно сомневаюсь, что вам попадется такой ФУ, что будет включать в КМ б/у бытовые предметы. Вряд ли ваш сын держит под кроватью картины Рембранта.

 

[Леха Прокурор]

Нельзя.

А нельзя ли прокатать в банкротстве практику того же Московского областного суда? Там дом 412 кв.м., бери, да продавай долю в доме.
Я так понимаю, что кредиторам принципиально нагнуть должника, вот и пробовали бы так, бесплатно к тому же

 

[Касатик]

А нельзя ли прокатать в банкротстве практику того же Московского областного суда? Там дом 412 кв.м., бери, да продавай долю в доме.
Я так понимаю, что кредиторам принципиально нагнуть должника, вот и пробовали бы так, бесплатно к тому же

Странное решение, суд отдал 1/2 доли в единоличной собственности должника не собственникам.

 

[Леха Прокурор]

Странное решение, суд отдал 1/2 доли в единоличной собственности должника не собственникам.

Почему странное? Логика очень простая - у должника квартира слишком большая по площади, для достойного существования ему достаточно 1/2 доли. А на другую 1/2 обращено взыскание на публичных торгах. Право должника на сохранение жилья, пригодного для проживания сохранено, интересы кредиторов соблюдены. Все бы суды такие решения выносили

 

[Будущий кредитор]

Не единственное такое судебное решение. Видел где дом пилили в 500 кв м. или около того.

 

[Shaula]

Мало того, что решение спорно с точки зрения законодательства, так еще и не всякий дом есть возможность разделить в натуре. Кроме того, дом стоит на земле, которая, согласно ЗК, частично должна перейти в собственность победителя торгов. Очень интересно, как такое решение впоследствии исполнять.

 

[Леха Прокурор]

А когда покупают 1/2 долю в квартире, то возникает вопрос как выделять долю в натуре? Не вижу проблем в долевой собственности как на дом, так и на квартиру и землю.
А насчет спорности с точки зрения законодательства - ну мы же с вами не законодатели, а правоприментели , нас волнуют только проблемы правоприменения норм законодательства. Нам ехать, а не шашечки. В примере, который я предложил - именно ехать, я выступаю с прокредиторскими взглядами и жажду увидеть как кто-то попробует продать часть жилья у должника именно сославшись на превышение социальных норм.

 

[egorenkov]

Другая ситуация - трешка (ипотека валютная), семья (папа,мама,ребенок - до 18), банк (залоговый) хочет забрать квартиру. Что тогда?

Банкротство.
Списание всех долгов и можно затягивать реализацию квартиры до двух трех лет

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[Начинающий специалист]

Чтобы не создавать отдельную тему, вклинюсь здесь.
У меня такая вот ситуация: у должника было две квартиры и дом- одна из квартир ипотечная, в ней он и прописан. Квартиру (100м2 в новом престижном доме) продал отцу, дом (130м2 - по ремонту и расположению на 4+) продал стороннему лицу (мы знаем, что не стороннему, но недоказуемо). Обе сделки по рыночной цене через оплату на карту за два месяца до подачи заявления, в один день.
Торги по ипотечной квартире уже идут, и кредиторы вот озадачили оспорить эти сделки. Но мало того, что оснований особо-то и нет, так еще и одна из них 100% неоспоримая, ведь раз оставшаяся квартира ипотечная и подлежит реализации, возвращенное к КМ жилье автоматически станет единственным.
Я где-то видел отказнную практику на основании того, что возвращенное в км жилье сразу будет из него исключено, но не могу найти, если есть у кого, подкиньте, плиз. А то уже завершаться хотим (читай - получить расчет), а тут канитель еще на полгода за те же деньги

 

[mi_vmeste]

Физ лицу принадлежит 2/3 дома (единственное жилье) и 2/3 земельного участка на котором стоит этот дом. Дом сгорел (не по вене ФЛ). Так как у ФЛ начались проблемы с кредитами - подал на банкротство. Идет процедура реализации имущества... Вправе ли ФУ продавать земельный участок, точнее его долю?

 

[leeex77]

Физ лицу принадлежит 2/3 дома (единственное жилье) и 2/3 земельного участка на котором стоит этот дом. Дом сгорел (не по вене ФЛ). Так как у ФЛ начались проблемы с кредитами - подал на банкротство. Идет процедура реализации имущества... Вправе ли ФУ продавать земельный участок, точнее его долю?

нет

 

[mi_vmeste]

нет

Как обосновать?

Я думаю написать ходатайство об исключении этого имущества из КМ.

 

[Stanislav AU]

Как обосновать?

Я думаю написать ходатайство об исключении этого имущества из КМ.

абзац 2 п.1. ст 446 ГК РФ
Ходатайство писать должен должник, но в последнее время суды резко негативно реагируют на очевидные вещи как в данном случае.
Если это жилье и земля единственные в собственности должника то его текущее состояние роли не играет. Может он на пепелище построил сарай и там живет, а акт о пожаре это дополнительный плюсик в сторону того что бы не описывать всякие там тостеры и микроволновки.

 

[mi_vmeste]

абзац 2 п.1. ст 446 ГК РФ
Ходатайство писать должен должник, но в последнее время суды резко негативно реагируют на очевидные вещи как в данном случае.
Если это жилье и земля единственные в собственности должника то его текущее состояние роли не играет. Может он на пепелище построил сарай и там живет, а акт о пожаре это дополнительный плюсик в сторону того что бы не описывать всякие там тостеры и микроволновки.

Про 446 конечно знаем.. Просто нестандартный случай получился.

 

[leeex77]

Про 446 конечно знаем.. Просто нестандартный случай получился.

некоторые суды отказывают в ходатайстве, ссылаясь на автоматическое исключение, следующее из ст. 446 ГПК РФ, а также ФЗ 127, 154.

 

[mi_vmeste]

некоторые суды отказывают в ходатайстве, ссылаясь на автоматическое исключение, следующее из ст. 446 ГПК РФ, а также ФЗ 127, 154.

Мы по тем у кого единственное жилье есть не "заморачиваемся" с исключением из КМ, чтобы лишних заседаний суда не было.

 

[Андрей Б]

Всем, кому интересна тема единственного жилья у гражданина-банкрота. Вкратце: гражданин подал заявление об исключении из конкурсной массы единственного жилья, банк был против по мотиву "элитности" жилья и его слишком большого размера. Первая инстанция за гражданина, апелляция отменила судебной акт первой, согласившись с доводами банка. Кассация написала, что пока нет установленного законодателем механизма определения излишков жилплощади и порядка их реализации, правоприменителю не надо соваться в эти тонкие материи

 

[Kareglazaya]

Отличные шансы на обжалование.

А не могли бы Вы ссылочку на эту замечательную практику сбросить? У меня как раз такой случай с должником. Буду очень благодарна!

 

[tom jerry]

Про 446 конечно знаем.. Просто нестандартный случай получился.

Недавно касался этой темы, поэтому у меня некие сомнения о том, что этот участок можно не включать в КМ.
В 446 статье идет речь о ЖИЛОМ помещении, которое является единственно ПРИГОДНЫМ для проживания.
Далее идем и разбираемся, что есть пригодное жилья для постоянного проживания.

Поэтому у меня по вашей ситуации несколько вопросов:
1. А есть ли на этом участке жилье (дом же сгорел)?
2. Если есть, то оно может быть признанным пригодным для постоянного проживания?

И если на оба вопроса ответ положителен, то тогда земля не включается в КМ.

Прошу аргументы, если я не прав.