Задатки и отзыв лицензии у банка-получателя

[TRIO.IRK]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Чуть не попали сегодня мои клиенты в ситуацию, когда задатки застревают в банке, потерявшем лицензию.
Слава Богу, организатора вовремя предупредили и вчера все поступившие в этот банк задатки были выведены в другой банк. А сегодня банк-получатель задатков лишился лицензии.
Но могло же и не повезти так!
В связи с этим вопрос: а что происходит с задатками в этом случае: так как эти деньги не яв-ся вкладами ФЛ, то и страховая выплата плательщикам, получается, не светит? Так?
Предположу, что проигравшие претенденты становятся кредиторами банкрота по текущим обязательствам, но вот какой очереди? Или вне очереди, так как задатки еще не принадлежат ему и не яв-ся частью конкурсной массы?
Просто на будущее подскажите, как действовать в такой ситуации участникам торгов?

 

[Владимир60]

Предположу, что проигравшие претенденты становятся кредиторами банкрота по текущим обязательствам, но вот какой очереди?

Претенденты? Разве "претенденты" открывали эти счета и вступали в договорные отношения с банком? Разве у "претендентов" договор залога с банком?

 

[TRIO.IRK]

Претенденты? Разве "претенденты" открывали эти счета и вступали в договорные отношения с банком? Разве у "претендентов" договор залога с банком?

Нет, Вы недопоняли(или я не точно выразилась), под банкротом я имела ввиду, конечно, не банк, а продавца имущества с торгов, на которые были поданы заявки претендентами и оплачены задатки в соответствии с условиями торгов.

 

[Владимир60]

Вы недопоняли(или я не точно выразилась)

Это я не понял. Извините.
Думаю, что текущие вне очереди.

 

[Соболев Олег]

Кредиторы то включается в реестр текущих... но то есть через суд взыщут или сам ку их включит.
Ку им даже все выплатит, когда за имущество проведут расчёт.
Только потом с ку взыщут эти деньги как убытки за выбор ненадежного банка

 

[TRIO.IRK]

Кредиторы то включается в реестр текущих... но то есть через суд взыщут или сам ку их включит.
Ку им даже все выплатит, когда за имущество проведут расчёт.
Только потом с ку взыщут эти деньги как убытки за выбор ненадежного банка

А как КУ должен понять, что банк не надежный, если даже крупнейшие банки страны лишаются лицензии?
Как пример: в 15 году у нас в регионе рухнул банк, основным видом деятельности которого было обслуживание ЮЛ, в том числе и очень не мелких, в результате чего многие компании лишились огромных сумм. Как Вы думаете, их руководители были просто неосмотрительны и выбрали априори ненадежный банк?
Не всегда возможно это предвидеть. И не в компетенции КУ, а ЦБ РФ делить банки на надежные и ненадежные.

 

[bankrotsoldier]

вчера все поступившие в этот банк задатки были выведены в другой банк

можно начинать готовиться к оспариванию этих сделок в рамках процедуры банкротства банка

А как КУ должен понять, что банк не надежный, если даже крупнейшие банки страны лишаются лицензии?

открывайте счета в сбере и не будет никаких вопросов

 

[Соболев Олег]

Вы посмотрите делоА40-93748/16. Определение от 14.11.2018 года и последующие и спросите у судей как так.

 

[ЯВВ]

Жесткие судебные акты...
Я оставлю за кадром реальную мотивацию открытия счета в Дагестане при юрадресе в Москве...
Надеюсь что это было как то внутренне мотивированно...
Но вывод для себя могу сделать один - в банкротстве никаких частных банков
ВТБ СБРФ РСХБ Открытие... в общем риски нужно исключать даже такого плана...
Ну и отстраненно - три недели держать деньги на счете у кредитной организации и не отдавать их залоговому кредитору - в чем смысл?
И если написано правильно - насколько законно передавать предмет договора купли-продажи покупателю в декабре 2017 при оплате его в феврале 2018?
Веет схематозом... доказать крайне сложно если вообще возможно но пахнет плоховато...
И нарушение есть хотя бы одно прямое...

 

[Соболев Олег]

Денег не было этих уже в день поступления. Точнее они поступили в пятницу, а на следующий день в субботу их уже похитили. Есть приговор суда, виновные найдены, но вот денег нет.

А по поводу передачи, я сплошь и рядом вижу торги, где передают имущество в день заключения ДКП. Ведь текущие никто нести не хочет.

 

[Соболев Олег]

Еще из той же категории дел https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/...2015_20180928_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

дело A41-23448/2015 Определение от 28.09.2019 г. и Последующие апелляция и кассация.

Там тоже лицензия ушла в небытие. Вот только во взыскании убытков отказали.

 

[Касатик]

На счет площадки задатки принимайте

 

[ЯВВ]

Олег, видеть можно все что угодно
Но передавать актив лицу, которое еще может не заплатить деньги и спрыгнуть с темы это создавать себе дополнительные ненужные трудности... есть срок на оплату 30 дней, есть передача после оплаты...должник несет расходы годами при подготовке торгов, оценке, инвентаризации, экспертизе, торгам самим... ну 30 то дней подождать еще - не бог весть какие расходы...
По крайней мере у меня все договоры (проекты) предполагают передачу имущества после полной его оплаты
А Вы видите проекты договоров в ЕФРСБ где имущество передается сразу, а оплата в течение 30 дней?
Покажите, а? Ну и если так все грустно что все "покрали" на следующий день - нафига с такими цифрами открывать счета в местечковых банках? Я вижу только одну мотивацию (кроме той о которой совсем нельзя говорить) - банк сооблазнял процентами за "нахождение денег на счете"... а про плохое вообще промолчу, хотя тоже вероятность предположения есть...

 

[Kapues]

Ну и отстраненно - три недели держать деньги на счете у кредитной организации и не отдавать их залоговому кредитору - в чем смысл?
И если написано правильно - насколько законно передавать предмет договора купли-продажи покупателю в декабре 2017 при оплате его в феврале 2018?
Веет схематозом... доказать крайне сложно если вообще возможно но пахнет плоховато...
И нарушение есть хотя бы одно прямое...

Многие банки имеют тенденцию начислять проценты на вклад. Причем, не самые плохие. И платить их АУ в личный карман.
Может быть много причин не передавать предмет договора длительное время. Например, распутица банальная. Покупатель где-то в загранке/на сессии/в командировке пропадает.

 

[ЯВВ]

Не, ты не смотрел значит решение...
Там уважаемый коллега с которого взыскивают (взыскали) убытки передал проданное имущество за полтора месяца до оплаты полной...
Так что ситуация противоположная...
И от того существенно более непонятная... а может наоборот понятная...
А насчет личного кармана - только про Альфу такое слышал из серьезных банков...
Госы вроде так не делают... ошибаюсь?

 

[Kapues]

Там уважаемый коллега с которого взыскивают (взыскали) убытки передал проданное имущество за полтора месяца до оплаты полной...

Не, не читал.
Ну передал. Оплата произведена? - значит нет убытков. Не произведена, - есть убытки. А наказывать за деяние без последствий, - смысл?

А насчет личного кармана - только про Альфу такое слышал из серьезных банков...
Госы вроде так не делают... ошибаюсь?

Мне минимум два предолжения прямым текстом приходило на почту. Один из них - точно Уралсиб. Второй не припомню.

 

[Соболев Олег]

Расчёт то в итоге произведён был. Да и там по факту регистрацию я приостановил до расчёта. Как платёжка поступила с банка о принятии на счёт, регистрация снова пошла.
В аренду имущество не сдавалось. Так что эти 30 дней передачи роли не сыграло. Наоборот покупатель текущий ремонт произвёл.

 

[Соболев Олег]

Проектов в ефрсб договоров много транспорт, недвижимость и всякое спокойнопередаются. Я искал тогда. Но и суть то не в передаче имущества. В любом случае можно было регистрацию отозвать и снова выйти на торги. Расчёт то покупатель произвёл.

Банки тогда падали один за одним. У меня лично два банка рухнуло. Ну я и пошёл в регион искать, где выгодно было и надёжно. Покупатель предложил этот банк, так как сам оттуда. Да и банк не выглядел плохо. Баланс под ярд, свои клиенты. Подвязан был под руководителя республики. Деньги там ряд министерств республики держали. Как бы проблем я не видел.

 

[Соболев Олег]

Я вижу только одну мотивацию (кроме той о которой совсем нельзя говорить) - банк сооблазнял процентами за "нахождение денег на счете"... а про плохое вообще промолчу, хотя тоже вероятность предположения есть...

Плохого и не было. Была правоохранителями проверка по двум заявлениям от сро и от залогового кредитора. В возбуждении дела отказали, состав не установили.
Да его и не было. По сути все необходимые мероприятия по проверке банка я провел. Для меня большой неожиданностью стало, что банк упал.