Реализация совместного имущества супругов, погашение расходов на торги и расчеты с кредиторами

[Евгения Глебова]

Добрый день. У должника есть авто (зарегистрирован на должника). Авто приобретен в браке. Супруга должника не является поручителем по обязательствам супруга-банкрота, авто не залоговое. Получается, авто реализуется и половина от продажи выплачивается супруге должника? Половина выплачивается сразу или сначала от суммы выручки гасятся расходы на торги, а только потом оставшаяся сумма половинится и делится пополам: половина супруге, половина кредиторам?

 

[Александр Озеров]

От половины, если провести аналогию по установлению 7%.

Продали за 100 000 руб., 50 000 - отдаем супруге, от оставшихся 50 000 руб. отнимаем 7%, расходы на процедуру (если они за счет других источником не гасились), остатки кредиторам.

https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/...a/А49-9546-2019__20200427.pdf?isAddStamp=True

Из материалов дела следует, что в ходе процедуры реализации имущества должника финансовым управляющим Багдаловой Д.Р. по договору купли-продажи от 13 марта 2020 г. реализовано транспортное средство PEUGEOT 3008, 2012 года выпуска, стоимостью 341 100 руб.
Реализованное имущество является совместно нажитым имуществом супругов.
Финансовый управляющий обратился с заявлением о выплате суммы процентов по вознаграждению финансового управляющего в размере 7% от выручки от реализации имущества, то есть 23 877 руб. (341 000 руб./100*7).
Судом установлено, что собственником транспортного средства PEUGEOT 3008, 2012 года выпуска является Мошнина Елена Витальевна. Данное транспортное средство является совместной собственностью супругов Мошниных (свидетельство о заключении брака I-ИЗ № 558508 от 26.07.2003). Должник не заключал брачного договора и не имеет соглашения или судебного акта о разделе общего имущества супругов.
Учитывая изложенное, размер доли Мошниной Е.В. в движимом имуществе составлял ½, следовательно, оснований для исчисления размера вознаграждения исходя из всей стоимости реализованного имущества у финансового управляющего не имеется.
Следовательно, размер вознаграждения финансового управляющего составляет 11 938 руб. 50 коп., исходя из следующего расчета: 341 100 руб.*1/2 доли *7%
Ссылка финансового управляющего на Определение Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2019 года № 304-ЭС19-9053 судом не может быть принята, так как в указанном деле оценивались другие обстоятельства.*

*В Определение Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2019 года № 304-ЭС19-9053 было залоговое имущество и супруга являлась созалогодателем. Там управляющему установили 7% от общей суммы.

 

[Евгения Глебова]

От половины, если провести аналогию по установлению 7%.

Продали за 100 000 руб., 50 000 - отдаем супруге, от оставшихся 50 000 руб. отнимаем 7%, расходы на процедуру (если они за счет других источником не гасились), остатки кредиторам.

https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/d40892b9-ea64-4360-867d-34290b9d08e4/72df8035-a023-4c6d-98a2-2d22388852ba/А49-9546-2019__20200427.pdf?isAddStamp=True

Из материалов дела следует, что в ходе процедуры реализации имущества должника финансовым управляющим Багдаловой Д.Р. по договору купли-продажи от 13 марта 2020 г. реализовано транспортное средство PEUGEOT 3008, 2012 года выпуска, стоимостью 341 100 руб.
Реализованное имущество является совместно нажитым имуществом супругов.
Финансовый управляющий обратился с заявлением о выплате суммы процентов по вознаграждению финансового управляющего в размере 7% от выручки от реализации имущества, то есть 23 877 руб. (341 000 руб./100*7).
Судом установлено, что собственником транспортного средства PEUGEOT 3008, 2012 года выпуска является Мошнина Елена Витальевна. Данное транспортное средство является совместной собственностью супругов Мошниных (свидетельство о заключении брака I-ИЗ № 558508 от 26.07.2003). Должник не заключал брачного договора и не имеет соглашения или судебного акта о разделе общего имущества супругов.
Учитывая изложенное, размер доли Мошниной Е.В. в движимом имуществе составлял ½, следовательно, оснований для исчисления размера вознаграждения исходя из всей стоимости реализованного имущества у финансового управляющего не имеется.
Следовательно, размер вознаграждения финансового управляющего составляет 11 938 руб. 50 коп., исходя из следующего расчета: 341 100 руб.*1/2 доли *7%
Ссылка финансового управляющего на Определение Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2019 года № 304-ЭС19-9053 судом не может быть принята, так как в указанном деле оценивались другие обстоятельства.*

*В Определение Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2019 года № 304-ЭС19-9053 было залоговое имущество и супруга являлась созалогодателем. Там управляющему установили 7% от общей суммы.

Спасибо

 

[ЯВВ]

Коллеги, вопрос про супругов и не только...
Кто может что высказать советом - буду признателен
В законную силу вступило решение о разделе между супругами двух квартир - мужу маленькую, трем детям по 10% в большой жене 30% в большой для иммунитета (так и написал районный суд) и 40% для погашения обязательств перед залоговым кредитором...
Оставим за кадром логичность решения, тем более что его сломали...
Но изначально оно успело вступить в законную силу, а апелляция утвердить порядок продажи 40% и пройти два аукциона и публичка и найтись покупатель и оплатить и перерегистрировать...
В общем все по полной программе...
И теперь суд субъекта ломает решение... и говорит детям по сколько то процентов в маленькой, а супругам по сколько то процентов в маленькой и по 50% в большой...
Большая в залоге...
Я финансовый который уже продал 40% в большой... то есть формально осталось еще 10%...
Что теперь лучше сделать? Мне кажется правильней вариант утвердить порядок продажи еще 10% и продать и погасить сколько наберу залоговому кредитору... а покупатель 40% будет еще и преимущество иметь...
Второй путь через оспаривание продажи возврат 40% и продажу 50% просьба не предлагать - очень долго но главное чем виноват добросовестный (реально добросовестный и левый) участник торгов, купивший имущество с публички? Зачем у него отбирать купленное?
Спасибо заранее!!!

 

[Kapues]

Продали за 100 000 руб., 50 000 - отдаем супруге, от оставшихся 50 000 руб. отнимаем 7%, расходы на процедуру (если они за счет других источником не гасились), остатки кредиторам.

Продали за Х. От Х отнимаем 7%, расходы на продажу, потом делим пополам. Понимаю, что практика сложилась иная. Но нужно с ней бороться до вышки. Т.к. независимо от доли самого Должника в имуществе, ФУ несет ответственность за сохранность объекта целиком и продает его целиком. п. 17 ст. 20.6. привязывает сумму процентов к сумме выручки. При установившемся подходе получается, что ФУ выполняет половину работы даром, а рабство у нас давно отменили.
Будет больше приципиальных участников процедуры, - будет больше законности. На прошлой неделе подал заявление в прокуратуру на руководство ЗАГСа, не предоставившее информацию по запросу.

Коллеги, вопрос про супругов и не только...
Кто может что высказать советом - буду признателен
В законную силу вступило решение о разделе между супругами двух квартир - мужу маленькую, трем детям по 10% в большой жене 30% в большой для иммунитета (так и написал районный суд) и 40% для погашения обязательств перед залоговым кредитором...
Оставим за кадром логичность решения, тем более что его сломали...
Но изначально оно успело вступить в законную силу, а апелляция утвердить порядок продажи 40% и пройти два аукциона и публичка и найтись покупатель и оплатить и перерегистрировать...
В общем все по полной программе...
И теперь суд субъекта ломает решение... и говорит детям по сколько то процентов в маленькой, а супругам по сколько то процентов в маленькой и по 50% в большой...
Большая в залоге...
Я финансовый который уже продал 40% в большой... то есть формально осталось еще 10%...
Что теперь лучше сделать? Мне кажется правильней вариант утвердить порядок продажи еще 10% и продать и погасить сколько наберу залоговому кредитору... а покупатель 40% будет еще и преимущество иметь...
Второй путь через оспаривание продажи возврат 40% и продажу 50% просьба не предлагать - очень долго но главное чем виноват добросовестный (реально добросовестный и левый) участник торгов, купивший имущество с публички? Зачем у него отбирать купленное?
Спасибо заранее!!!

Не вижу ни законных ни логических оснований ломать прошедшие торги.

 

[ЯВВ]

Ломать и сам не хочу
Допродать оставшиеся 10% и дело в шляпе

 

[Александр Озеров]

Продали за Х. От Х отнимаем 7%, расходы на продажу, потом делим пополам. Понимаю, что практика сложилась иная. Но нужно с ней бороться до вышки.

Согласен, что нужно бороться, но не руками АУ - уж больно легко можно получить жалобы и дисквалификацию за нарушение очередности.
В конечном счете от схемы "делим пополам, отнимаем расходы и проценты, а остатки в КМ" кредиторы тоже страдают, поскольку им в результате достается меньше, вот примеры:

1. Продали за 100 000 руб., половину отдаем супругу, остается 50 000 руб., забрали 7% (3 500 руб.) + расходы на торги (пусть будет 5 000 руб.) = 41 500 для кредиторов. Такая сейчас практика.

2. Продали за 100 000 руб., забрали 7% (7 000 руб.) + расходы на торги (5 000 руб.) = 88 000 руб., половину отдаем супругу, кредиторам достается 44 000 руб. От этой схемы в выигрыше и АУ и кредиторы, но практика на стороне супруга - заинтересованного с должником лица.

Вот пусть кредиторы и отбивают эту разницу 41 500 vs. 44 000 до вышки, их за это не дисквалифицируют, работы не лишат.

 

[Kapues]

Согласен, что нужно бороться, но не руками АУ - уж больно легко можно получить жалобы и дисквалификацию за нарушение очередности.
В конечном счете от схемы "делим пополам, отнимаем расходы и проценты, а остатки в КМ" кредиторы тоже страдают, поскольку им в результате достается меньше, вот примеры:

1. Продали за 100 000 руб., половину отдаем супругу, остается 50 000 руб., забрали 7% (3 500 руб.) + расходы на торги (пусть будет 5 000 руб.) = 41 500 для кредиторов. Такая сейчас практика.

2. Продали за 100 000 руб., забрали 7% (7 000 руб.) + расходы на торги (5 000 руб.) = 88 000 руб., половину отдаем супругу, кредиторам достается 44 000 руб. От этой схемы в выигрыше и АУ и кредиторы, но практика на стороне супруга - заинтересованного с должником лица.

Вот пусть кредиторы и отбивают эту разницу 41 500 vs. 44 000 до вышки, их за это не дисквалифицируют, работы не лишат.

А дисквалифицировать за что? Резервируем спорную часть.
Тянул человека по субсидиарке. Суды в другом регионе (летать дорого и я не дешевый). Первая инстанция - проигрыш. Апелляция - проигрыш. Всё, говорит, руки опускаются. Предлагаю ему бесплатно просто закинуть кассацию, потому что он меня же потом плохим словом поминать будет что все просрал типа. Ладно, говорит, если такой разговор, пойдем в кассацию, - я проплачу все же. Вчера была кассация полностью в нашу пользу. Бороться надо.

 

[Денис уфа]

А вот интересно, 7 % подлежат утверждению из денежных средств которые накопились в КМ от получаемой должником з/платы в реализации?
Прожиточный минимум выплачиваю, излишки накопились, данная сумма пойдет на погашение РТК, или все таки 7% устанавливаются только от выручки от реализации имущества?

 

[Евгения Глебова]

А вот интересно, 7 % подлежат утверждению из денежных средств которые накопились в КМ от получаемой должником з/платы в реализации?
Прожиточный минимум выплачиваю, излишки накопились, данная сумма пойдет на погашение РТК, или все таки 7% устанавливаются только от выручки от реализации имущества?

Было бы шикарно, если так. Но по факту только от реализации и поступлений д/с в результате оспаривания сделки и взыскания дебиторки

 

[Денис уфа]

Было бы шикарно, если так. Но по факту только от реализации и поступлений д/с в результате оспаривания сделки и взыскания дебиторки

Печально конечно!

 

[gaz42]

Продал залоговое имущество и в КМ скопился остаток от з/пл.
Откуда брать 7%?
из вторых 10% от залогового или из КМ скопившейся от з/пл (там хватит)., а все вторые 10% отдать залоговому?

 

[Kapues]

из вторых 10% от залогового или из КМ скопившейся от з/пл (там хватит)., а все вторые 10% отдать залоговому?

Прочитайте статью. Все вопросы отпадут.

 

[gaz42]

Прочитайте статью. Все вопросы отпадут.

прочитал наверное. Остались вопросы. Поэтому и задаю.

 

[Kapues]

прочитал наверное. Остались вопросы. Поэтому и задаю.

Хм... все перечитал, поспорили с коллегами. Мнения разделились. Спецнормы нет. Я считаю, что залоговый кредитор должен быть в приоритете в любом случае.

Постановление Арбитражного суда Московского округа от 25.06.2020 N Ф05-9464/2020 по делу N А41-71830/2018 Требование: О признании недействительным соглашения об отступном к договору займа. Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку судом установлено отсутствие кредиторов первой и второй очереди, спорное имущество изначально было обременено залогом и, в случае включения его в конкурсную массу должника, 80 процентов от его реализации подлежали бы перечислению в пользу ответчика как залогового кредитора.

В силу пункта 1 статьи 334 ГК РФ требования залогового кредитора в части, обеспеченной залогом, погашаются в приоритетном порядке перед остальными кредиторами, за изъятиями, установленными законом.
В соответствии с п. 7 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 N 58 "О некоторых вопросах, связанных с удовлетворением требований залогодержателя при банкротстве залогодателя" как следует из абзаца седьмого пункта 5 статьи 18.1 Закона о банкротстве, при продаже заложенного имущества требования конкурсного кредитора по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, подлежат удовлетворению за счет средств, вырученных от продажи заложенного имущества.
Указанное положение означает, что до погашения требований залогодержателя выручка от продажи заложенного имущества не может направляться на погашение текущих платежей и расчеты с иными кредиторами, в том числе с кредиторами первой и второй очереди.
Учитывая, что спорное имущество изначально было обременено залогом в пользу общества и в случае включения его в конкурсную массу должника, 80% от его реализации подлежали бы перечислению в пользу ответчика как залогового кредитора, а оставшиеся 10% для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества гражданина и при условии, что первоначальные восемьдесят процентов покрыли полностью обеспеченное залогом требование для погашения указанных требований; 10% подлежали бы отнесению на погашение расходов по проведению торгов, оплату привлеченных лиц и т.д.

 

[ЯВВ]

Сорри вероятно за офтопик, торможу относительно порядка работы... физик (по совету юристов перед банкротством) а) развелся б) перевел машину на жену... но сделал в это в ином порядке... то есть сначала перевел машину на жену, потом развелся... права собственности на машину ни одним документом не затронуты... почему то такое ощущение, что 50% в этой машине до сих пор является собственностью супруга (по ГИБДД машина до сих пор на супруге)... и что теперь делать, инвентаризировать машину целиком и продавать целиком? и 50% супруге? Или выделять долю в районном суде с выплатой этой доли должнику? Или вообще третий вариант, на который у меня не хватает мозгов?

 

[м-р Фанки]

то есть сначала перевел машину на жену, потом развелся... права собственности на машину ни одним документом не затронуты... почему то такое ощущение, что 50% в этой машине до сих пор является собственностью супруга (по ГИБДД машина до сих пор на супруге)...

Тогда что вам дает основания для вывода, что машина была "переведена" на супругу?

 

[ЯВВ]

Вопрос хороший но ИМХО простой... должник находясь в браке заключает договор купли-продажи транспортного средства с супругой
И перерегистрирует это транспортное средство на супругу
После чего брак расторгается, но супруга продолжает владеть транспортным средством
Разве это не означает, что право собственности не прекратилось в этом случае и оба бывших супруга являются собственниками?

 

[Kapues]

Вопрос хороший но ИМХО простой... должник находясь в браке заключает договор купли-продажи транспортного средства с супругой
И перерегистрирует это транспортное средство на супругу

Каким боком при этом имущество перестало быть совместной собственностью? Порядок реализации в ЗоБ прописан. Работай.

 

[ЯВВ]

Блин, я же выше и написал "
Разве это не означает, что право собственности не прекратилось в этом случае и оба бывших супруга являются собственниками?

Подробнее: http://www.bankrot.org/threads/real...i-raschety-s-kreditorami.54108/#ixzz7dM0xHPJd
"

Просто с трудом понимаю механизм инвентаризации оценки обеспечения сохранности и перерегистрации этой радости в ГИБДД... :-(
И самое прикольное - пойдет сегодня супруга это продаст... получит деньги... и чего дальше делать?
Ведь у нее ГИБДД ничего не спросит... и сделку зарегистрируют... обеспечительные мне не дадут в порядке продажи одновременно :-(
Вот намудрили то блин...