Списание задатка в счет уплаты текущих налогов

[Malker]

+Центрокредит

 

[advokat-59]

это черный или белый список банков?

 

[Malker]

Белый и пушистый

 

[NADUSHA]

Судя по ответам в теме, нормальным и логичным вариантом решения проблемы является включение в Положение о порядке продажи условия о том, что задатки в обязательном порядке перечесляются участниками торгов на специальный залоговый счёт, с указанием реквизитов счёта.

Жду критику.

Вот и дождались ))) Спец. счет не предназначен для внесения задатков, это противоречит п. 2 ст 138 ФЗоБ: В случае, если залогом имущества должника обеспечиваются требования конкурсного кредитора по кредитному договору, из средств, вырученных от реализации предмета залога, восемьдесят процентов направляется на погашение требований конкурсного кредитора по кредитному договору, обеспеченному залогом имущества должника, но не более чем основная сумма задолженности по обеспеченному залогом обязательству и причитающихся процентов. Оставшиеся средства от суммы, вырученной от реализации предмета залога, вносятся на специальный банковский счет должника в следующем порядке....
А раз вносятся, то подразумевается, что до этого момента их там не было и быть не должно!!! Таким образом, по закону спец. счет предназначен только для оставшихся 20 %, вырученных от реализации залогового имущества.
Вот практика, подтверждающая, что на спец счет задатки перечислять нельзя: Постановление19 ААС от 29.08.2011 г. по делу № А08-10540/2009 (стр. 19-20)

 

[Донузлав]

Вообще это на счет организатора торгов вносится задаток. (открывай отдельный счет - как организатор торгов)

 

[Николай Власов]

Вообще это на счет организатора торгов вносится задаток. (открывай отдельный счет - как организатор торгов)

...... а где в ЗоБе говорится об отдельном счете организатора торгов?

 

[Денис Лобаненко]

Поможет только это
«Белый» список
Ак Барс
Рос.капитал
Союз
Зенит
Уралсиб
Легион
Центрокредит
«Черный» список
Сбербанк
Владбизесбанк

Продолжаем?

 

[Калюжин Дмитрий]

БинБанк очень понравились.

 

[Денис Лобаненко]

«Белый» список
Ак Барс
Рос.капитал
Союз
Зенит
Уралсиб
Легион
Центрокредит
БинБанк
«Черный» список
Сбербанк
Владбизесбанк
Все остальные

 

[ivi]

В Черный список. Промсвязьбанк!!! 28.10 и 31.10. списали задатки по инкассовому. Благо сумма была небольшой. Поэтому проблема есть, но она вполне решаема. Вот думаем как бы так Промсвязьбанк озадачить?!
Если у кого есть мысли, будем благодарны. Хочется положительную практику наработать.

 

[ЯВВ]

Воюем с ПСБ уже очень давно...правда в другой немного ипостаси, но намутили они с должником у нас в субъекте мама не горюй с практикой не помогу, но успехов пожелаю!

 

[Lem]

в Черный список + ЛОКО Банк

 

[ivi]

Не стал создавать новую тему. Решил в этой обсудить. Вопрос по возврату задатков.
Ситуация (с самого начала):
Утверждено положения о торгах (не залог). В Положение указано, что задатки перечисляются на основной счет. Возвращаются также с основного счета. Участники перечислили задатки. Банк списал задатки в инкассовые (на этом не будем подробно, так как уже пытались обсуждать, но практики нет).
Соответственно после подведения итогов денежных средств для возврата задатков участникам, которые не выиграли, не было. Далее победитель торгов перечисляет денежные средства по договору купли-продажи. Я до поступления этих средств отношу в банк платежные поручения среди которых были и платежки на возврат задатков. В этих платежках указана 1 очередность. Банк самостоятельно меняет очередность на 4-ю и ставит платежки по возврату задатков после инкассовых инспекции. Естественно задатки не возвращены. С банком бился целый день. Объяснял, что
1.задатки это вообще не конкурсная масса и их списывать нельзя и если бы банк не списал, то тогда бы и проблемы не было. но даже если согласится
2. Что даже если признать, что возврат задатков это текущие платежи, то это первая очередь, так как условие о задатке (а соответственно возврат задатков) это условие проведения торгов, а соответственно это обязательные расходы связанные с конкурсным производством и их следует приравнять к судебным расходам, т.е. 1-я очередь текущих.
3. Говорил, что в противном случае, такая практика приведет к нарушению одной из цели торгов в конкурсном пр-ве - максимальный допуск публики к торгам. Люди зная что могут лишиться задатка просто не будут участвовать в торгах.
4. Указывал, что банк проверяет платежные поручения только формально, а изменение очередности это уже не формальная проверка. Более того, если списание средств со счета - это согласно ПВАС сделка (которую можно оспорить и взыскать убытки с лица, которое предъявило платежный документ к счету), то изменение очередности банком это ни что иное как изменение условий сделки. А соответственно в этом случае уже будет отвечать банк.
А они мне, что это все проблемы АУ. Хочу что бы это была проблема банка, а не АУ. Начинаем писать претензии, а потом в суд. Надо создать практику и указать многим банкам на, извиняюсь, "дебильность" их позиции.
Соответственно, призываю обсудить это вопрос. Полезны будут любые мысли, в том числе и критика позиции. Не согласные с позицией данного банка, представители других банков, также предлагаю подключиться к обсуждению.

 

[Денис Лобаненко]

А что тут обсуждать?
Всем (ну, кроме нескольких везунчиков) такое известно.
А что? У Вас поступления по договору купли-продажи, заключенному по результатоам торгов задатки вернуть не позволят?
Если "нет", то удачи в "создании практики!
Если "да", то плюньте, себедоороже выйдет! Банк в "черный" список и больше имея счета в этом банке торги не проводите.

 

[Malker]

В очередной раз убеждаюсь, что задатки на основной счет принимать не стоит. Лучше уж на свой счет какой-нибудь... Знаю, понимаю, что криво, но все-равно это лучше, чем так, как описал ivi. IMHO

 

[Денис Лобаненко]

Когда как...
Пара заявлений об обеспечении в суд...,
пару-тройка скандалов в филиале банка...,
пару-тройка упреждающих писем...,
пара звонков в головной банк...
и...
милости просим: банк не только задатки, но и вообще ни копейки без звонка "наверх" (ну, т.е. бухгалтеру банкрота) не трогает, даже себе комиссию не снимает

 

[ivi]

Когда как...
Пара заявлений об обеспечении в суд...,
пару-тройка скандалов в филиале банка...,
пару-тройка упреждающих писем...,
пара звонков в головной банк...
и...
милости просим: банк не только задатки, но и вообще ни копейки без звонка "наверх" (ну, т.е. бухгалтеру банкрота) не трогает, даже себе комиссию не снимает

Все варианты пробовали. В данном случае Банк несгибаем в своей дебильности)))!! Более того, этот банк снял свою комиссию со спецсчета (где были поступление по продаже залога)!!!! Так что, о чем тут может быть разговор.

А что тут обсуждать?
Всем (ну, кроме нескольких везунчиков) такое известно.
А что? У Вас поступления по договору купли-продажи, заключенному по результатоам торгов задатки вернуть не позволят?
Если "нет", то удачи в "создании практики!
Если "да", то плюньте, себедоороже выйдет! Банк в "черный" список и больше имея счета в этом банке торги не проводите.

Нет, не позволяют. Так как поступления от продажи меньше, чем сумма инкассовых на счете. А Возврат задатков Банк поставил за инкассовые!

В очередной раз убеждаюсь, что задатки на основной счет принимать не стоит. Лучше уж на свой счет какой-нибудь... Знаю, понимаю, что криво, но все-равно это лучше, чем так, как описал ivi. IMHO

Вот именно КРИВО, а хочется, что бы правильно, логично и законно. Надоело уже через раз банки убеждать в том, что их позиция мягко говоря абсурдна и противоречит цели и смыслу ЗоБа. Поэтому будем практику создавать, что бы было все правильно, логично, законно и без двусмысленности.

 

[Денис Лобаненко]

Нет, не позволяют. Так как поступления от продажи меньше, чем сумма инкассовых на счете. А Возврат задатков Банк поставил за инкассовые!

Ну что ж...,
тогда, как говорится: "при все богатстве выбора - другой альтернативы нет" - шашки наголо!
Не забывайте включать все проценты..., расходы на представителя...
У Вас же Промсвязьбанк?
Подтверждаю: с Промсвязьбанком связываться - врагу не пожелаю!

 

[sera]

россельхозбанк в белый... ситуацию с возвратом со спецсчета задатка разрулили как надо.

 

[Прозрачный]

А Сбер почему в "чёрном"?