Schadel
Пользователь
Уведомлений о вручении нет, а документ подтверждающий направление - есть!
ст. 20.6
- Автор темы Львовна
- Дата начала
Вадим Пятаков
юрист
так документ подтверждающий направление мы прикладываем к исковому заявлению (или к заявлению об установлении % - раз уж судья хочет чтобы все по 125-126 АПК было) чтобы просто приняли наше заявление.
А требованием 125 АПК для того чтобы заявление рассмотрели в суд. заседании будет:
"3. Истец обязан направить другим лицам, участвующим в деле, копии искового заявления и прилагаемых к нему документов, которые у них отсутствуют, заказным письмом с уведомлением о вручении."
То есть мне кажется не должны рассматривать проценты если уведомление о вручении АУ не предоставит и стороны не явятся.
А требованием 125 АПК для того чтобы заявление рассмотрели в суд. заседании будет:
"3. Истец обязан направить другим лицам, участвующим в деле, копии искового заявления и прилагаемых к нему документов, которые у них отсутствуют, заказным письмом с уведомлением о вручении."
То есть мне кажется не должны рассматривать проценты если уведомление о вручении АУ не предоставит и стороны не явятся.
Вадим Пятаков
юрист
назначат, и отложат)
или из требования 125 АПК о том, что надо направить другим сторонам документы заказным письмом с уведомлением не следует что в судебное заседание надо представить эти самые уведомления? Какое то ловкачество получается.
или из требования 125 АПК о том, что надо направить другим сторонам документы заказным письмом с уведомлением не следует что в судебное заседание надо представить эти самые уведомления? Какое то ловкачество получается.
Вадим Пятаков
юрист
ну смотрите ситуация... отчет о наблюдении проходит без кредиторов (не явились), ВУ скромно подает тут ходатайство об установлении 800 т.р. % и прикладывает почтовые квитанции что он вчера отправил уведомление кредиторам. И суд жаба ведь задушит не дать кредиторам время/возможность возразить.
Вадим Пятаков
юрист
Тема такая - проценты за проведение наблюдения и требование судьи подавать заявление об их утверждении в порядке 125 АПК.
Я так понимаю судья имеет ввиду именно требование всех уведомить как по 125 АПК, а не то что это подача иска.
"если суд захочет мнение кредиторов, то и уведомление о получении не поможет."
О том и речь, что видимо просто квитанции об отправке маловато будет. Надо уведомление о вручении, или в руки, или если кредиторы итак явятся в судебное
Я так понимаю судья имеет ввиду именно требование всех уведомить как по 125 АПК, а не то что это подача иска.
"если суд захочет мнение кредиторов, то и уведомление о получении не поможет."
О том и речь, что видимо просто квитанции об отправке маловато будет. Надо уведомление о вручении, или в руки, или если кредиторы итак явятся в судебное
Львовна
Хищница
Согласна ...именно необходимо присутствие кредиторов что бы услышать их мнение... интересно, а мнение дать или не дать не прописано в ФЗТема такая - проценты за проведение наблюдения и требование судьи подавать заявление об их утверждении в порядке 125 АПК.
Я так понимаю судья имеет ввиду именно требование всех уведомить как по 125 АПК, а не то что это подача иска.
"если суд захочет мнение кредиторов, то и уведомление о получении не поможет."
О том и речь, что видимо просто квитанции об отправке маловато будет. Надо уведомление о вручении, или в руки, или если кредиторы итак явятся в судебное
Вадим Пятаков
юрист
ну как не прописано?
Постановление Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 N 60
"
Суд вправе снизить сумму процентов по вознаграждению и размер лимита расходов, исходя из действительной стоимости имеющихся у должника активов по ходатайству участвующего в деле лица, при условии, если оно докажет, что действительная стоимость активов значительно меньше стоимости, рассчитанной на основании бухгалтерской отчетности."
Мне вот интересно, суд может откладывать рассмотрение % ВУ хоть до конца конкурсного? Типа проведите оценку, инвентаризацию, узнаем сколько реальная стоимость активов..... или можно как то пресечь такие нежелательные для АУ отложения?
Постановление Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 N 60
"
Суд вправе снизить сумму процентов по вознаграждению и размер лимита расходов, исходя из действительной стоимости имеющихся у должника активов по ходатайству участвующего в деле лица, при условии, если оно докажет, что действительная стоимость активов значительно меньше стоимости, рассчитанной на основании бухгалтерской отчетности."
Мне вот интересно, суд может откладывать рассмотрение % ВУ хоть до конца конкурсного? Типа проведите оценку, инвентаризацию, узнаем сколько реальная стоимость активов..... или можно как то пресечь такие нежелательные для АУ отложения?
Karl-con
Карлсон, который живет...
А на ПСК вопрос о процентах ВУ не выносили, утвердить сумму %-в не предлагали?
Львовна
Хищница
нет не выносился..но по опросу (устному) большая часть кредиторов не против %, но ФНС с неодобрением к этому отнеслись...говорят отправьте ходатайство МЫ посмотрим
Львовна
Хищница
А для какой необходимости им откладывать ведь мы просим установить сумму % от стоимости активов указанных в бух. балансе в ст. 20.6 прописано размер суммы балансовой стоимости активов
Вадим Пятаков
юрист
"
Суд вправе снизить сумму процентов по вознаграждению и размер лимита расходов, исходя из действительной стоимости имеющихся у должника активов по ходатайству участвующего в деле лица, при условии, если оно докажет, что действительная стоимость активов значительно меньше стоимости, рассчитанной на основании бухгалтерской отчетности."
Вопрос в том, может ли кредитор просить суд отложить рассмотрение % до того как АУ проведет оценку реальной стоимости имущества.
Суд вправе снизить сумму процентов по вознаграждению и размер лимита расходов, исходя из действительной стоимости имеющихся у должника активов по ходатайству участвующего в деле лица, при условии, если оно докажет, что действительная стоимость активов значительно меньше стоимости, рассчитанной на основании бухгалтерской отчетности."
Вопрос в том, может ли кредитор просить суд отложить рассмотрение % до того как АУ проведет оценку реальной стоимости имущества.
Львовна
Хищница
Ну хорошо убедили ...может и думаю суд удовлетворит ходат об отложении потому как в моем случае активы действительно уже не "активы"
Вадим Пятаков
юрист
Просто будучи в такой же ситуации, для себя делаю вывод что уведомлять надо всех о % еще до отчета ВУ. Потому что раз в ЗоБе написано что расчет % предоставляется "при окончании соответствующей процедуры" и "выплачиваются ему в течение 10 дней"... в таком случае наверное у суда меньше желания будет тянуть резину и рассмотрят ходатайство с первого раза , учтя те возражения что успели возникнуть у кредиторов.
А то сейчас мне назначили по % рассмотрение через месяц после введения конкурсного. Очень некомфортно что посписывают нафиг всю дебиторку из активов ) или скажут провести инветаризацию сначала для определения реальных активов.
А то сейчас мне назначили по % рассмотрение через месяц после введения конкурсного. Очень некомфортно что посписывают нафиг всю дебиторку из активов ) или скажут провести инветаризацию сначала для определения реальных активов.
Вадим Пятаков
юрист
Донузлав, в ФЗ нет, в ППВАС да
Львовна
Хищница
Ну предположим активы в виде авто транспорта не так и быстро можно списать - это первое, материалов у нас там и не было особо, недвижность тоже не спишешь, а вот дебиторку как спишешь ? она есть мы ее проверили единственное срок исковой давности вот тут мы и попали
КэТТ
Пользователь
Поскольку ст.20.6. ЗоБ - понятие растяжимое, то вопрос о вознаграждении КУ ставлю здесь.
Реестр полностью гаситься + гасятся проценты на него.
п.13.1. Пленума ВАС РФ №97 от 25.12.2013 г. "Согласно пункту 13 статьи 20.6 Закона о банкротстве сумма процентов по вознаграждению конкурсного управляющего устанавливается в зависимости от размера удовлетворенных требований кредиторов, включенных в реестр требований кредиторов.
При исчислении таких процентов учитываются удовлетворенные конкурсным управляющим включенные в реестр требования всех очередей (за исключением указанных в пункте 4 статьи 142 Закона о банкротстве опоздавших требований) и не принимаются в расчет удовлетворенные им текущие платежи."
Мораторные проценты (п.2.1. ст.126 ЗоБ) - ВКЛЮЧАЮТСЯ в реестр или нет? Исходя из заголовка таблицы "Сведения о погашении (частичном погашении) требований кредиторов по процентам, начисленным на сумму требований кредиторов в ходе процедур банкротства, и их исключении из реестра" - они туда именно включаются.
Т.о., входит сумма выплаченных мораторных процентов в базу расчета % вознаграждения КУ или нет?
Реестр полностью гаситься + гасятся проценты на него.
п.13.1. Пленума ВАС РФ №97 от 25.12.2013 г. "Согласно пункту 13 статьи 20.6 Закона о банкротстве сумма процентов по вознаграждению конкурсного управляющего устанавливается в зависимости от размера удовлетворенных требований кредиторов, включенных в реестр требований кредиторов.
При исчислении таких процентов учитываются удовлетворенные конкурсным управляющим включенные в реестр требования всех очередей (за исключением указанных в пункте 4 статьи 142 Закона о банкротстве опоздавших требований) и не принимаются в расчет удовлетворенные им текущие платежи."
Мораторные проценты (п.2.1. ст.126 ЗоБ) - ВКЛЮЧАЮТСЯ в реестр или нет? Исходя из заголовка таблицы "Сведения о погашении (частичном погашении) требований кредиторов по процентам, начисленным на сумму требований кредиторов в ходе процедур банкротства, и их исключении из реестра" - они туда именно включаются.
Т.о., входит сумма выплаченных мораторных процентов в базу расчета % вознаграждения КУ или нет?