Выдача прожиточного минимума по факту поступления денег на счет

EasyAY

Пользователь
Выдавать должнику прожиточный минимум нужно исходя из фактически поступивших на счет должника денежных средств за месяц или по справке о доходах? Например, за февраль должнику на счет поступило 10 000 рублей, но по справке 2 ндфл доход должника за февраль 15 000. 10 000 переводят на счет 25 февраля и 5 000 переводят на счет в 10х числах марта. Выдача прожиточного минимума осуществляется 1 марта.
 

Kapues

Пользователь

АуАуАу

Пользователь
А зачем для этого странного вопроса создавать тему? :) Раз в месяц выдавайте из того, что есть на счете, в пределах ПМ.
 

Kapues

Пользователь
А зачем для этого странного вопроса создавать тему? :) Раз в месяц выдавайте из того, что есть на счете, в пределах ПМ.
Ну есть масса вопросов. Например, есть практика АС Уральского округа, которая говорит, что обязанность выдавать ПМ возникает только после того как Должник обратится к АУ за выдачей ПМ. Начислять ПМ с этого момента, или сразу выдать месячную сумму, например? Есть ли обязанность выдавать в определенное число месяца? Затраты на перевод/доставку ПМ на кого ложатся, - это за счет ПМ, за счет КМ? Обязан ли АУ ехать к должнику с деньгами в клювике, ли Должник должен приехать к АУ? А если в разных городах живут? А если Должник инвалид? Можно ли переводить на карту лицу, которому попросит переводить Должник?
 

EasyAY

Пользователь
А зачем для этого странного вопроса создавать тему? :) Раз в месяц выдавайте из того, что есть на счете, в пределах ПМ.
Потому что прожиточный минимум на должника и иждивенца составляет условно 28 000, фу ходит в банк в 25-30 числах месяца и снимает то, что там есть. К этой дате должнику начисляют только половину зарплаты (15 000), а остальную половину зарплаты (15000) за текущий месяц начисляют 15 числа следующего месяца. Должник приносит 2 ндфл и требует довыдать ему из поступивших 15 числа денег, которые составляют вторую часть зарплаты за предыдущий месяц недостаток до прожиточного минимума. По факту деньги поступили уже в следующем месяце, суд тоже на это обращает внимание.
 

АуАуАу

Пользователь
Ну есть масса вопросов. Например, есть практика АС Уральского округа
В М и МО из всего дохода, не важно в каком месяце полученном, выделяется ПМ и каждый месяц (не важно - начало/конец) выдается. Расходы на выдачу за счет КМ.
 

EasyAY

Пользователь
из установленной суммы прожиточного минимума и фактического наличия денег в КМ
Прожиточный минимум 28000, должнику фактически в месяц выдачи денег на счёт перевели только 15 000, соответственно, ему и выдали 15 000. В следующем за выдачей месяце ему допереводят 15 000 (вторую часть зп за предыдущий месяц). Должник приносит справку о доходах и просит довыдать до пм.
 

Kapues

Пользователь
Прожиточный минимум 28000, должнику фактически в месяц выдачи денег на счёт перевели только 15 000, соответственно, ему и выдали 15 000. В следующем за выдачей месяце ему допереводят 15 000 (вторую часть зп за предыдущий месяц). Должник приносит справку о доходах и просит довыдать до пм.
Ящитаю, что ПМ выдается раз в месяц. Накопление невыданного не должно производиться.
 

Stanislav AU

Пользователь
Прожиточный минимум 28000, должнику фактически в месяц выдачи денег на счёт перевели только 15 000, соответственно, ему и выдали 15 000. В следующем за выдачей месяце ему допереводят 15 000 (вторую часть зп за предыдущий месяц). Должник приносит справку о доходах и просит довыдать до пм.
Если это у вас реально, а не тереотические рассуждения - идите сразу в суд с разрешением разногласий. За последние годы вышла такая тонна противоположной практики что ни кто не даст вам правильного ответа.
Можете конечно без суда убедить должника - вот тут эта тонна практики присутствует.
33-я страница практика про то что накопление не производиться.
32-я суд считает кварталами и превлекает ФУ за то что недоплатил по итогам квартала.
 
Последнее редактирование:

Ascor

Пользователь
Если процедура заканчивается 10 числа, то 05 выдается ПМ за полный месяц или за 10 дней месяца до даты окончания процедуры ?
 

Kapues

Пользователь
Если процедура заканчивается 10 числа, то 05 выдается ПМ за полный месяц или за 10 дней месяца до даты окончания процедуры ?
1. А Вы провидец? Откуда Вы знаете, что процедура закончится именно 10 числа? А если будет серия перерывов по 1 дню, - Вы как ПМ выдавать будете, учитывая, что на разблокировку счета уходит 3 банковских дня?
2. А что, вне процедуры банкротства (вот на следующий день после завершения) Должнику кушать расхочется? Или ему зп еще раз вне очереди выдадут? У меня на крайний случай есть кредитка. А у должника только *уй, - за солью может к соседке сходить. Ну протянет он на этом пайке два дня, а дальше? А если должник - женщина? Она что есть должна? У неё таких "резервов" нет.
 

Ascor

Пользователь
Мне бы не вопросы, а ответ получить. Заявление на разблокировку счета можно и 02 числа подать. Хотя ВТБ в МО разблокирует в течение 15 мин. Конечно, здравое желание - выдать ПМ на должника и ребенка в полном объеме 05 числа, остаток раскидать по 3-й очереди (при отсутствии текущих) и в тот же день финальный отчет отправить в АС и кредиторам.
 

Ксандр

Новичок
Должнику на счет разово пришел долг по заработной плате за прошлые года. Выдавать ему прожиточный минимум?
 

Kapues

Пользователь

ЯВВ

арбитражный управляющий
Капуес, предположу что вопрос товарища звучит так - выдавать ли минимум за текущий месяц или выдавать за весь период процедуры банкротства в целом... то есть аккумулируется ли задолженность или нет... и на самом деле вопрос не настолько простой и ИМХО не имеет однозначного ответа...
 

Ксандр

Новичок
Да вы правы именно такой вопрос. Наверное действительно не понятно сформулировал. Сейчас должник уже не работает. Поступившей зарплаты хватит чтобы всю процедуру ему выдавать прожиточный.
 

Kapues

Пользователь
Да вы правы именно такой вопрос. Наверное действительно не понятно сформулировал. Сейчас должник уже не работает. Поступившей зарплаты хватит чтобы всю процедуру ему выдавать прожиточный.
Есть два варианта и оба правильные.
1. Сказать, что ПМ не обладает свойством аккумулирования и выдавать только на будущее.
2. Сказать, что ПМ не обладает свойством аккумулирования, инициировать Должником разрешение разногласий с ФУ. Минус: это надо работать. Плюс: формирование судебной практики.

Молча выдать за весь срок = нарваться на жалобу, которую 95% что удовлетворят. Так как практика, что ПМ не аккумулируется есть и её достаточно. А рассматривать жалобу с большой вероятностью будет административный состав с присущим ему формализмом.
 
Верх