Жалобы Сбербанка и других

[Parventa]

Спасибо, Прасковья! Волнуют те же проблемы с точностью до буквы.

 

[Денис Лобаненко]

1. В порядке продажи пишем:
3.2. В соответствии со ст. 213.7 Закона о банкротстве сведения о торгах в иных средствах массовой информации, в том числе в официальном издании опубликованию не подлежат.
И сдаем на утверждение в суд.
Вот и будет вам ответ.
2. Не нужно.
3. Не требуется.
4. Периодичность собраний в реализации - по мере необходимости.

Послушаем, что скажут гуру!

 

[Львовна]

Да я так же написала в порядке о публикации только ЕФРСБ и все утвердила собранием потом судом и провожу торги...


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Parventa]

1. В порядке продажи пишем:
3.2. В соответствии со ст. 213.7 Закона о банкротстве сведения о торгах в иных средствах массовой информации, в том числе в официальном издании опубликованию не подлежат.
И сдаем на утверждение в суд.
Вот и будет вам ответ.
2. Не нужно.
3. Не требуется.
4. Периодичность собраний в реализации - по мере необходимости.

Послушаем, что скажут гуру!

Написали, ждем-с.

 

[Parventa]

Да я так же написала в порядке о публикации только ЕФРСБ и все утвердила собранием потом судом и провожу торги...


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

А я сразу в суд без собрания. Им-во некоммерческое.

 

[И р и С]

Если залоговое имущество связано с предпринимательской деятельностью, то никаких особенностей установленных главой 10 нет, поскольку продажа как у юридических лиц (ст. ст. 110, 111, 139) А ст. 138 ЗоБ в чистом виде, без особенностей установленных главой 10.
Размещение на ЕФРСБ инвентаризации- обязательно; Привлечение независимого оценщика -обязательно; Размещение на ЕФРСБ результатов независимой оценки -обязательно.
Открытие спецсчета -обязательно; Сообщение на ЕФРСБ за пятнадцать дней до даты начала продажи предмета залога на торгах -обязательно; Публикации в Коммерсанте о торгах - обязательно.
А по обычным физикам, всего этого делать не нужно (ИМХО).
По периодичности проведения собраний (вне зависимости от предыдущей предпринимательской деятельности) - отчеты 1 раз в квартал, а собрания по мере необходимости.

 

[bankrotoff]

Если залоговое имущество связано с предпринимательской деятельностью, то никаких особенностей установленных главой 10 нет

а как же статья 214.1. "Регулирование банкротства индивидуальных предпринимателей"?
"К отношениям, связанным с банкротством индивидуальных предпринимателей, применяются правила, установленные параграфами 1.1, 4 главы X настоящего Федерального закона, с учетом особенностей, установленных настоящим параграфом".

 

[Прасковья]

1. В порядке продажи пишем:
3.2. В соответствии со ст. 213.7 Закона о банкротстве сведения о торгах в иных средствах массовой информации, в том числе в официальном издании опубликованию не подлежат.
И сдаем на утверждение в суд.
Вот и будет вам ответ.

Не годится такой ответ, если речь идет о предмете залога. Порядок продажи определяет залоговый кредитор.
Допустим, залоговый кредитор полагает, что публикация в Коммерсанте нужна, а ФУ считает иначе.
Понятно, что суд разрешит все разногласия)) Но вопросы предлагалось задавать не суду, а ведущим семинара))
Можно сформулировать его по-другому:
Содержит ли ст. 213.7 ФЗоБ исчерпывающий перечень сведений, подлежащих публикации в процедурах банкротства гражданина?
И сразу ответить себе: нет)))

 

[Прасковья]

Если залоговое имущество связано с предпринимательской деятельностью, то никаких особенностей установленных главой 10 нет, поскольку продажа как у юридических лиц (ст. ст. 110, 111, 139) А ст. 138 ЗоБ в чистом виде, без особенностей установленных главой 10.

Я задавала вопросы, исходя из другого посыла: гражданин владеет коммерческой недвижимостью (она в залоге), но ИП никогда не был (пункт 4 ст. 213.1 ФЗоБ говорит об имуществе ИП либо бывшего ИП).

По периодичности проведения собраний (вне зависимости от предыдущей предпринимательской деятельности) - отчеты 1 раз в квартал, а собрания по мере необходимости.

Сама хотела бы так думать))
Пункт 6 статьи 213.26 ФЗоБ: "О проведении описи, оценки и реализации имущества гражданина финансовый управляющий обязан информировать гражданина, конкурсных кредиторов и уполномоченный орган по их запросам, а также отчитываться перед собранием кредиторов".
Этот пункт содержится в статье, которая называется "Особенности реализации имущества гражданина" и посвящена прежде всего урегулированию вопросов продажи имущества гражданина, а не отчетам ФУ перед кредиторами. Заменяет ли он требование п. 1 ст. 143 ФЗоБ, устанавливая упрощенный порядок проведения процедуры реализации в отношении граждан (проведение СК только по мере необходимости)?
Возможно... а, может, и нет, поскольку у граждан может быть имущества и кредиторов поболее, чем у юридических лиц)))

 

[И р и С]

Я задавала вопросы, исходя из другого посыла: гражданин владеет коммерческой недвижимостью (она в залоге), но ИП никогда не был (пункт 4 ст. 213.1 ФЗоБ говорит об имуществе ИП либо бывшего ИП).

п.4 ст. 213.26: Продажа предмета залога осуществляется в порядке, установленном пунктами 4, 5, 8 - 19 статьи 110 и пунктом 3 статьи 111 настоящего Федерального закона, с учетом положений статьи 138 настоящего Федерального закона с особенностями, установленными настоящим пунктом.
Ну и какие особенности в п.4 ст. 213.26? Я никаких особенностей не вижу, поскольку всё равно указано, что: "с учетом положений статьи 138". Получается, что даже если должник не ИП, и никогда им не был, и имущество не связано с предпринимательской деятельностью, то применяется 138 без особенностей. Но при этом особенности прописаны в п. 5 ст. 213.27, устанавливающим порядок распределения д/с, открытия специального банковского счета.
И опять остается открытым вопрос о применении при банкротстве ИП: применять п. 5 ст. 213.27 или ст. 138 без особенностей п. 5 ст. 213.27?
Скажу по секрету, я у судьи спрашивала, он сказал что ИП- без особенностей, но а вдруг он ошибается?

 

[И р и С]

Возможно... а, может, и нет, поскольку у граждан может быть имущества и кредиторов поболее, чем у юридических лиц)))

Да, но только вот закон не ставит в зависимость проведение собраний кредиторов от количества кредиторов и имущества.

 

[Тигресс]

В отношении семинара) тут , скорее, речь о практике. О том, как сегодня делают люди. А то, что в законе много пробелов) так это опять же по пробелам можно говорить только о частных мнениях. Пока практики до ВС не будет по каждому такому вопросу сомнения в правильности применения останутся.

 

[И р и С]

Уведомить ФУ о счетах кредитная организация обязана в силу ЗоБ.

Сегодня от ВТБ по почте получили: "Банк ВТБ уведомляет ФУ об отсутствии у должника продуктов и карт". Запрос в банк ФУ не направлял.

 

[Виталий С.]

Сегодня от ВТБ по почте получили: "Банк ВТБ уведомляет ФУ об отсутствии у должника продуктов и карт". Запрос в банк ФУ не направлял.

См. п.5 ст. 213. 24 ЗоБ.

 

[И р и С]

См. п.5 ст. 213. 24 ЗоБ.

Что смотреть? Кредитная организация обязана уведомить финансового управляющего об имеющихся у нее вкладах, счетах, ином имуществе и о договоре аренды банковской ячейки (сейфа) гражданина, признанного банкротом, не позднее пяти рабочих дней со дня, когда стало известно или должно было стать известно о признании гражданина банкротом.
Им стало известно, они и уведомили)
См. стр.1-3 данной темы.

 

[Виталий С.]

Да, увидел. Уже обсуждалось. Извиняюсь. Я просто думал, что есть какой-то вопрос или недопонимание того что они присылают. Мне много таких уведомлений присылают сами банки.

 

[Тигресс]

Что смотреть? Кредитная организация обязана уведомить финансового управляющего об имеющихся у нее вкладах, счетах, ином имуществе и о договоре аренды банковской ячейки (сейфа) гражданина, признанного банкротом, не позднее пяти рабочих дней со дня, когда стало известно или должно было стать известно о признании гражданина банкротом.
Им стало известно, они и уведомили)
См. стр.1-3 данной темы.

Об имеющихся. А если не имеются, зачем эти письма? Заняться им там нечем)

 

[И р и С]

Об имеющихся. А если не имеются, зачем эти письма? Заняться им там нечем)

Сама думаю, зачем?) Ну прислали и прислали) в Сбере есть, а они не прислали)

 

[ZUM]

Если залоговое имущество связано с предпринимательской деятельностью, то никаких особенностей установленных главой 10 нет, поскольку продажа как у юридических лиц (ст. ст. 110, 111, 139) А ст. 138 ЗоБ в чистом виде, без особенностей установленных главой 10.
Размещение на ЕФРСБ инвентаризации- обязательно; Привлечение независимого оценщика -обязательно;

Инвентаризация по правилам бух. учета, по предусмотренным формам (ОС и пр.)? Если опись разместил - нарушение?
Привлечение независимого оценщика обязательно? Есть такая норма в КП, но вроде обсуждали, что порядок, вместе с ценой утверждает залогодержатель. Допустим, привлекаем, а куда его засунуть и в какой момент? До Положения залогодержателя, чтобы он руководствовался этой ценой, или после, чтобы идти за разногласиями?
Совсем запутался((

 

[И р и С]

Инвентаризация по правилам бух. учета, по предусмотренным формам (ОС и пр.)? Если опись разместил - нарушение?
Привлечение независимого оценщика обязательно? Есть такая норма в КП, но вроде обсуждали, что порядок, вместе с ценой утверждает залогодержатель. Допустим, привлекаем, а куда его засунуть и в какой момент? До Положения залогодержателя, чтобы он руководствовался этой ценой, или после, чтобы идти за разногласиями?
Совсем запутался((

Сама запуталась))