Дебиторская задолженность отсутствует информация о возврате займа

[Solop]

ИП другому ИП по банку перечисляет заём на общую сумму 19 534 000 рублей в течении 2 лет разными суммами. Согласно договорам срок займа 1 месяц. Согласно выпискам по всем расчетным счетам ни одной копейки не вернулось. Отправлен запрос на акт сверки (с приложением документов подтверждающих возврат) первично и повторно. Далее через суд истребовать запрашиваемые документы. Скорее всего документы не будут предоставлены. Можно признать эту сумму Дебиторской задолженностью и требовать её? Можно ли в данной ситуации сразу требовать дебиторку не получая исполнительный лист на истребование документов(время жалко).

 

[Денис Лобаненко]

Отправлен запрос на акт сверки (с приложением документов подтверждающих возврат) первично и повторно.

Зря.

Далее через суд истребовать запрашиваемые документы.

Нет.
Для меня загадка - откуда берутся такие бредовые идеи?

Можно ли в данной ситуации сразу требовать дебиторку ?

Нет.
Не "можно", а "нужно", "необходимо", "безальтернативно"!
Всё остальное - чистая ересь!

 

[Solop]

Спасибо. Думала сделать так - боялась отказа.
Бредовые идеи от отсутствия опыта.
Вот пройду через все этапы, надеюсь бредовых идей будет меньше.

 

[Asteriks]

Претензию. 7 дней на возврат долга, и сразу иск в суд. Так сложнее будет ответчику рисовать, и вам проще доказать, что нарисовано.
А если акт сверки запрашивать, да с документами, подтверждающими возврат долга, вам мигом все предоставят, в лучшем виде.

 

[bankrotoff]

Претензию. 7 дней на возврат долга, и сразу иск в суд.

Обязательный претензионный порядок с 01.06.2016 - один месяц, или 30 дней, точно не помню.

Так сложнее будет ответчику рисовать, и вам проще доказать, что нарисовано. А если акт сверки запрашивать, да с документами, подтверждающими возврат долга, вам мигом все предоставят, в лучшем виде.

Нарисуют они возврат займа, а деньги где. Ипэшник банкрот не опасается, что долги ему не спишут, или ему всё равно.

 

[anru]

Нарисуют они возврат займа, а деньги где. Ипэшник банкрот не опасается, что долги ему не спишут, или ему всё равно.

Конечно же ему не всё равно. Он Вам столько же липовых договоров и РКО с фирмами однодневками или со своими же другими ИП-потенциальными банкротами нарисует, мама не горюй.

 

[Solop]

Обязательный претензионный порядок с 01.06.2016 - один месяц, или 30 дней, точно не помню.

Досудебный порядок соблюдать не требуется, если рассматриваются дела:
об установлении фактов, имеющих юридическое значение(гл. 27 АПК РФ);присуждении компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок (гл. 27.1 АПК РФ);несостоятельности (банкротстве) (гл. 28 АПК РФ)

 

[bankrotoff]

Досудебный порядок соблюдать не требуется, если рассматриваются дела: об установлении фактов, имеющих юридическое значение(гл. 27 АПК РФ);присуждении компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок (гл. 27.1 АПК РФ);несостоятельности (банкротстве) (гл. 28 АПК РФ)

Вы возврат займа в деле о банкротстве собираетесь взыскивать?

 

[Solop]

Отдельным делом надо?

 

[Денис Лобаненко]

Отдельным делом надо?

Отдельным.
Так что bankrotoff, прав про претензионный порядок.

 

[Solop]

да и гос пошлина 32 534 руб.

 

[Solop]

При подаче иска достаточно выписки и копий договоров или еще прикладывать копии всех платежек?

 

[Денис Лобаненко]

да и гос пошлина 32 534 руб.

Рекомендую познакомиться с понятием "острочка уплаты государственной пошлины".

 

[Денис Лобаненко]

При подаче иска достаточно выписки и копий договоров или еще прикладывать копии всех платежек?

Рекомендую ознакомиться со ст. 126 АПК

 

[super_kravchuk]

ИП другому ИП по банку перечисляет заём на общую сумму 19 534 000 рублей в течении 2 лет разными суммами. Согласно договорам срок займа 1 месяц. Согласно выпискам по всем расчетным счетам ни одной копейки не вернулось. Отправлен запрос на акт сверки (с приложением документов подтверждающих возврат) первично и повторно. Далее через суд истребовать запрашиваемые документы. Скорее всего документы не будут предоставлены. Можно признать эту сумму Дебиторской задолженностью и требовать её? Можно ли в данной ситуации сразу требовать дебиторку не получая исполнительный лист на истребование документов(время жалко).

Когда у вас недостаточно доков, можно пробовать взыскивать как неосновательное обогащение. Пример А54-977/14

 

[Solop]

А54-977/14

Спасибо за дело.
Почему недостаточно? Договора есть (налоговая дала копии не все, во время проверки изымали, остальные жду с банка вместе с копиями платежек). Это же заем здесь нет понятия зарыть задолженность работами, поставками. Нужно вернуть деньгами. Срок возврата 1 месяц.

 

[bankrotoff]

Когда у вас недостаточно доков, можно пробовать взыскивать как неосновательное обогащение. Пример А54-977/14

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/b3...682828b03a/A54-977-2014_20150618_Reshenie.pdf
Хорошая практика. 07 мая 2015 года конкурсный управляющий направил ответчику письмо. А 18 июня 2015 уже решение. Но в данном случае истцу просто повезло (ну или заранее знал, что делать и что будет).
А теперь представим ситуацию. Руководитель ничего КУ не передал, или (что ещё хуже) отсутствующий должник. КУ получает выписки по счетам, а там 200 контрагентов (а может и больше). Каждому направлен запрос о предоставлении документов или претензия по поводу возврата неосновательного обогащения. 50 контрагентов прислали ответы, 150 не прислали. По 150 направлены иски о взыскании неосновательного обогащения. В судебном заседании 50 ответчиков предъявили суду документы. Суд отказал. По остальным 150 суды взыскали. 50 опомнились и подали апелляционные жалобы. Апелляция отменила. Ещё 50 опомнились и подали кассацию. Кассация отменила. Те 50, которые не смогли представить документы (сгорели, затопили, пропали вместе с предыдущим директором (бухгалтером), уже уничтожены, в связи с истечением срока исковой давности итд.), попали. КУ рулит. Вот как надо пополнять конкурсную массу. Интересно суды простят КУ, что 100 их решений отменили.
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/7c...6c19517646/A54-975-2014_20140620_Reshenie.pdf
Вот это особенно понравилось: Неисполнение лицами, указанными в пункте 2 статьи 126 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)", своих обязанностей по передаче бухгалтерской и иной документации должника конкурсному управляющему, а также стремление конкурсного управляющего сформировать конкурсную массу для удовлетворения требований своих кредиторов не должно влечь негативных последствий для контрагентов должника,исходя из того, что разумность и добросовестность участников гражданского оборота предполагаются (статья 10 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Ну конечно же разумные участники гражданского оборота должны представить КУ требуемую им информацию. А если не представят, то КУ должен завалить суды исками о неосновательном обогащении, со всеми вытекающими...и для КУ, и для судов, и для контрагентов.

 

[solo]

Не ждите, подавайте иск в суд. Что указано в назначении платежа по выписке? Если ответчик не представляет договора, или у вас отсутствует оригинал договора займа можете сослать на то,что договор займа является реальным, то есть считается заключенным с момента передачи денег, и поэтому наличие письменного договора необязательно для признания его заключенным. В иске можете ссылать на то, что договорные отношения между истцом и ответчиком фактически сложились, т.к. факт получения денежных средств подтвержден выпиской по расчетному счету.

 

[И р и С]

Не ждите, подавайте иск в суд. Что указано в назначении платежа по выписке? Если ответчик не представляет договора, или у вас отсутствует оригинал договора займа можете сослать на то,что договор займа является реальным, то есть считается заключенным с момента передачи денег, и поэтому наличие письменного договора необязательно для признания его заключенным. В иске можете ссылать на то, что договорные отношения между истцом и ответчиком фактически сложились, т.к. факт получения денежных средств подтвержден выпиской по расчетному счету.

По займу согласна)
а вот если директор даже письменно напишет, что имущество по договору купли-продажи не передавалось, суд всё равно может посчитать, что оснований считать перечисленные денежные средства неосновательным обогащением не имеется.