Должник - обладатель "однодневок"

[alcoholic]

Бабушку-одувана признали банкротом, ввели процедуру реализации имущества. В ходе "раскопок" обнаружен внушительный список ооо-шек, где бабушка является учредителем и/или ген директором (работала курьером в фирмочке-регистраторе).
Никаких документов на руках естественно нет. Сами ооо-шки тоже неживые. Районный суд дисквалифицировал бабушку сроком на пять лет. Кредитор один - банк.
Очень не хочется заморачиваться дальнейшими поисками одувановых "миллионов". Как лучше поступить?

 

[Saratov-lawyer]

исключайте из конкурсной массы их все. рыночная их стоимость скорее всего никакая.

 

[Виктор_1963]

А сколько долгов теперь у бабушек-одуванов-курьеров и на каких основаниях возникают, если не секрет?))

 

[alcoholic]

А сколько долгов теперь у бабушек-одуванов-курьеров и на каких основаниях возникают, если не секрет?))

потребительский кредит - в пределах пяти нолей

 

[alcoholic]

А сколько долгов теперь у бабушек-одуванов-курьеров и на каких основаниях возникают, если не секрет?))

исключайте из конкурсной массы их все. рыночная их стоимость скорее всего никакая.

"никакая" как-то надо объяснить суду и кредитору?

 

[Леха Прокурор]

исключайте из конкурсной массы их все. рыночная их стоимость скорее всего никакая.

Исключать самовольно - верный способ нарваться на жалобу. Оценивать рыночную стоимость путем "скорее всего" - на вторую жалобу. Исключает из конкурсной массы суд. А доли все равно оценить придется. Смотрите п. 2 ст. 213.25, если доказать, что доля в юрике стоит меньше 10 тыс, то может и исключат.

 

[Виктор_1963]

потребительский кредит - в пределах пяти нолей

Похоже плохо с фантазией в провинции ) Имея такого-то курьера-одувана ))

 

[alcoholic]

Исключать самовольно - верный способ нарваться на жалобу. Оценивать рыночную стоимость путем "скорее всего" - на вторую жалобу. Исключает из конкурсной массы суд. А доли все равно оценить придется. Смотрите п. 2 ст. 213.25, если доказать, что доля в юрике стоит меньше 10 тыс, то может и исключат.

уставные фонды во всех ооо-шках 10 и более тысяч, у бабушки "полный пакет"

 

[alcoholic]

Похоже плохо с фантазией в провинции ) Имея такого-то курьера-одувана ))

бабушка из нерезиновой, таких сейчас много, за копейку готовых на многое (

 

[SergeySergeevich]

Как лучше поступить?

1. Выставить на торги одним лотом по цене уставняка.

 

[Леха Прокурор]

уставные фонды во всех ооо-шках 10 и более тысяч, у бабушки "полный пакет"

Позвольте полюбопытствовать, а при чем здесь номинальная стоимость доли? Вы же не хотите заявить суду, что раз номинальная стоимость доли 10 тыс., то и стоит она столько?

 

[alcoholic]

1. Выставить на торги одним лотом по цене уставняка.

без документов? искать бесполезно, заказывать дубликаты дорого

 

[alcoholic]

Позвольте полюбопытствовать, а при чем здесь номинальная стоимость доли? Вы же не хотите заявить суду, что раз номинальная стоимость доли 10 тыс., то и стоит она столько?

мне бы понять, использовать какие-то методики для расчетов стоимости? или "на глазок"? и получить по башке

 

[SergeySergeevich]

без документов? искать бесполезно, заказывать дубликаты дорого

Неужели так много ооошек?

 

[alcoholic]

Неужели так много ооошек?

с десяток

 

[Леха Прокурор]

мне бы понять, использовать какие-то методики для расчетов стоимости? или "на глазок"? и получить по башке

Могу поделиться удовлетворенной жалобой из росреестра за такие действия Недружественная мне управляющая так же на глаз оценила долю в юрике, за что была сильно отругана судьей, а в дальнейшем и росреестром.
Методика расчета такая:
1. Берете денюжку - несёте лицу, обладающему специальными знаниями (оценщику).
2. Оценщику вручить надо бухгалтерский баланс юрика, вроде как за два года. Да он Вам сам расскажет как доли оцениваются, а то я Вам наговорю еще лишнего.
3. на основании отчета уже смотрите - исключать или нет. (не бойтесь, на этом мероприятия заканчиваются, не придется оспаривать сделки юрика. Банкротите же не юрик. Но все доли оценить придется)
Но всегда можете надеяться на добрых кредиторов. В моем случае 50% доли номинально 5 тыс., а по бухгалтерскому балансу за 2013 г. 230 млн. Вот и смотрите какая разница между номиналом и рыночной стоимостью доли

 

[alcoholic]

Могу поделиться удовлетворенной жалобой из росреестра за такие действия Недружественная мне управляющая так же на глаз оценила долю в юрике, за что была сильно отругана судьей, а в дальнейшем и росреестром.
Методика расчета такая:
1. Берете денюжку - несёте лицу, обладающему специальными знаниями (оценщику).
2. Оценщику вручить надо бухгалтерский баланс юрика, вроде как за два года. Да он Вам сам расскажет как доли оцениваются, а то я Вам наговорю еще лишнего.
3. на основании отчета уже смотрите - исключать или нет. (не бойтесь, на этом мероприятия заканчиваются, не придется оспаривать сделки юрика. Банкротите же не юрик. Но все доли оценить придется)
Но всегда можете надеяться на добрых кредиторов. В моем случае 50% доли номинально 5 тыс., а по бухгалтерскому балансу за 2013 г. 230 млн. Вот и смотрите какая разница между номиналом и рыночной стоимостью доли

я понимаю разницу между номиналом и рынком и примерные обороты бабушкиных ооошек представляю
и про существование не бесплатных оценщиков мне известно - баланса маловато будет им

главное - за все вышеперечисленные вкусности платить никто не готов и я в том числе
на старте о существовании юр лиц никому, кроме должника не было известно

 

[Леха Прокурор]

Кредитор один - банк.

Ну договаривайтесь с ним. Я так понимаю, что Вы с бабулькой дружественные? Поэтому придется убедиться, что кредитор жалобу не принесет и понимает бесполезность оценки. Голосование устройте по этим долям. Если все согласуете, то в суд исключать доли.
Не согласуете - ситуация незавидная. А благодаря средним оборотам фирм однодневок - еще оцените больше 10-ти тысяч, продавать придется. Хоть сниматься с процедуры по причинам отсутствия финансирования на проведение

 

[alcoholic]

Ну договаривайтесь с ним. Я так понимаю, что Вы с бабулькой дружественные? Поэтому придется убедиться, что кредитор жалобу не принесет и понимает бесполезность оценки. Голосование устройте по этим долям. Если все согласуете, то в суд исключать доли.
Не согласуете - ситуация незавидная. А благодаря средним оборотам фирм однодневок - еще оцените больше 10-ти тысяч, продавать придется. Хоть сниматься с процедуры по причинам отсутствия финансирования на проведение

Вы с АСВ договаривались? )) Бабуля стоит на "не мое, обманули супостаты..."
Сниматься по причине отсутствия финансирования - не самое удачное решение, но как одно из последних рассматривается
Один нюанс - одуван сама подавала заявление на банкротство и заполняла все формы, соответственно, ввела в заблуждение ФУ и суд

 

[alien210391]

Могу поделиться удовлетворенной жалобой из росреестра за такие действия Недружественная мне управляющая так же на глаз оценила долю в юрике, за что была сильно отругана судьей, а в дальнейшем и росреестром.
Методика расчета такая:
1. Берете денюжку - несёте лицу, обладающему специальными знаниями (оценщику).
2. Оценщику вручить надо бухгалтерский баланс юрика, вроде как за два года. Да он Вам сам расскажет как доли оцениваются, а то я Вам наговорю еще лишнего.
3. на основании отчета уже смотрите - исключать или нет. (не бойтесь, на этом мероприятия заканчиваются, не придется оспаривать сделки юрика. Банкротите же не юрик. Но все доли оценить придется)
Но всегда можете надеяться на добрых кредиторов. В моем случае 50% доли номинально 5 тыс., а по бухгалтерскому балансу за 2013 г. 230 млн. Вот и смотрите какая разница между номиналом и рыночной стоимостью доли

Все бы ничего, да только привлечение специалистов,в том числе и оценщиков, в процедуре физ.лиц только по определению суда.
Я бы сделала так - закинула ход-во о привлечении оценщика за счет кк, в судебном заседании пояснила,что ооо-шки пустые, тем самым намекая суду, что см ысла в привлечении оценщика нет. Суд должным оброазом отказывает, мотивируя это тем, что "шкурка выделки не стоит". Оцениваю по номиналу, иду в суд с положением с реализацией посредством прямых торгов (без лишних расходов), месяца три реализую, покупателей нет, предлагаю кредиторам, бабке. конец.