К какой очереди текущих платежей относятся требования ФСС и ПФР?

Я

ЯВВ

арбитражный управляющий
Сергею - ура товарищи!!! :)
Пока хотя бы предварительное но все же ура!
Недавно встречался в суде с управляющим из Изумрудной страны - заявление ФНС по переводу "реестровой" части ПФР из третьей очереди во вторую отложили на август, их (управляющих) мотивация - нельзя таким образом исполнять Пленум ВАС, судебный акт по включению в реестр вступил в законную силу, просто так на основании Пленума вносить в него изменения незаконно...
 
T

tany100

Новичок
А28-4059/2015
При этом в обжалуемом Определении суд отказал в перенос платежей во вторую очередь в принципе, указав " Ссылка налогового органа на Обзор судебной практики по вопросам, связанным с участием уполномоченных органов в делах о банкротстве и применяемых в этих делах процедурах банкротства, утвержденный Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 20.12.2016, при рассмотрении настоящего заявления несостоятельна, поскольку процедура банкротства в отношении муниципального унитарного предприятия «.....» города ..... введена до опубликования указанного Обзора"
Жаль, что апелляция отложилась на август....
 
T

tany100

Новичок
Если не ошибаюсь, сегодня после перерыва должно состояться рассмотрение по делу Амурметалл - А73-7519/2012. Суд изначально отнес платежи в четвертую очередь.
 
T

tany100

Новичок
А73-7519/2012 Апелляция оставила в силе Определение от 05.05.2017 г. об отнесении пенсионных требований в четвертую очередь.

Интересно прочитать мотивировку, так как задолженность возникла до 01.01.2017 г., а в определении суд в принципе указал на то, что "Очередность удовлетворения требований кредиторов по текущим платежам установлена пунктом 2 статьи 134 Закона о банкротстве. Абзац второй данной нормы (в применяемой к должнику редакции) не относит текущие платежи на обязательное пенсионное страхование ко второй очереди. Единственное действующее разъяснение об очередности уплаты страховых взносов на обязательное пенсионное страхование содержится в пункте 14 Обзора судебной практики по вопросам, связанным с участием уполномоченных органов в делах о банкротстве и применяемых в этих делах процедурах банкротства, утвержденного Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016. При этом суд учитывает, что соответствующие разъяснения даны лишь в отношении очередности удовлетворения реестровых платежей по указанным взносам, что исключает возможность его применения к текущим платежам".
 
*Сергей*

*Сергей*

просто АУ
ЯВВ сказал(а):
Сергею - ура товарищи!!! :)
Пока хотя бы предварительное но все же ура!
Недавно встречался в суде с управляющим из Изумрудной страны - заявление ФНС по переводу "реестровой" части ПФР из третьей очереди во вторую отложили на август, их (управляющих) мотивация - нельзя таким образом исполнять Пленум ВАС, судебный акт по включению в реестр вступил в законную силу, просто так на основании Пленума вносить в него изменения незаконно...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я делал выборку по всем судам, есть отказы но их мало.
 
T

tany100

Новичок
При этом апелляционный суд один и тот же, а Постановления разные :
А73/14687/2015 от 19.06.2017 - вторая
А73-7519/2012 от 29.06.2017 - четвертая

Грустно...
 
Maitreya

Maitreya

Новичок
По АС ДВО, насколько я понял такая ситуация сложилась - у предприятия ОАО "Амурметалл" была задолженность по заработной плате перед работниками, и суд встал на сторону работников воспользовавшись нормами Конституции РФ, согласно которым каждый имеет право на получение вознаграждения за свою работу. Но, ОАО "Амурметалл", как я уже не раз повторял, вообще не однозначное предприятие, чего стоит только то, что сопровождал процедуру Котов М.С.
 
Е

Екатерина

Пользователь
*Сергей* сказал(а):
Таким образом - счет пока 10-4 вынесенных судебных актов 1 инстанций в пользу 4,5 очереди текущих страховых платежей.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ого, уже счет ведется) скоро начнем карты раскидывать и гадать на кофейной гуще, чтобы исход дела спрогнозировать....
 
B

Bender777

Новичок
Всем добрый день!

Есть у кого-нибудь весомый судебный акт по Московскому региону на счет очередности? Скоро будут деньги и надо решить кому платить - работникам или ПФР+ФСС. Если не заплатить работникам - уголовка, убытки + отстранение, если не заплатить бюджету просто убытки и отстранение..

А убытков хватит чтобы СРО закрыть )
 
B

Bender777

Новичок
Кстати почитали по внимательнее обзор судебной практики от 20.12.16 г. именно п 14 - там есть оговорка, что все это касается только реестровых платежей. Т. е. каких-то прямых указаний на то, что текущая задолженность по фондам отнесена ко 2 очереди фактически нет. Думаю сначала погасим зарплату, а фонды в 4 (5) очередь.
 
Г

Герман К

Пользователь
Bender777 сказал(а):
Всем добрый день!

Есть у кого-нибудь весомый судебный акт по Московскому региону на счет очередности? Скоро будут деньги и надо решить кому платить - работникам или ПФР+ФСС. Если не заплатить работникам - уголовка, убытки + отстранение, если не заплатить бюджету просто убытки и отстранение..

А убытков хватит чтобы СРО закрыть )
Нажмите, чтобы раскрыть...
ФСС и ПФР (медицинское страхование) в любом случае относится к пятой текущей. Спорный момент только про ПФР (страховую часть).

Кстати почитали по внимательнее обзор судебной практики от 20.12.16 г. именно п 14 - там есть оговорка, что все это касается только реестровых платежей. Т. е. каких-то прямых указаний на то, что текущая задолженность по фондам отнесена ко 2 очереди фактически нет. Думаю сначала погасим зарплату, а фонды в 4 (5) очередь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Суды говорят, что правовая природа как текущих, так и реестровых страховых взносов одинакова, а следовательно, нет оснований полагать, что разъяснения касаются только реестровых требований (посмотрите судебный акт по Новгородскому делу с участием замечательной Ирины Новиковой, там про это есть, сообщение № 249 в этой ветке).

К тому же в заголовке 14-го пункта нет указание на реестровость.
 
*Сергей*

*Сергей*

просто АУ
*Сергей*

*Сергей*

просто АУ
Полный текст постановлений 7ААС и 6 ААС в которых подтверждается, что страховые текущие в 4,5 очередь.
 

Вложения

*Сергей*

*Сергей*

просто АУ
На этом и закончим эту грустную историю...... Занавес, правила меняются по ходу пьесы. Что же это за страна? Похожа на Зазеркалье.
 

Вложения

Денис Лобаненко

Денис Лобаненко

Честный рейдер
*Сергей* сказал(а):
На этом и закончим эту грустную историю...... Занавес, правила меняются по ходу пьесы. Что же это за страна? Похожа на Зазеркалье.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Охренеть разъясненияцаo_O
На 94-ой странице этот вопрос...
Не последней!
 
E

elena2017

Пользователь
хорошо хоть это упомянул :
"Вопрос об изменении календарной очередности погашения текущий требований кредиторов второй очереди удовлетворения (о приоритетном погашении требований по заработной плате) может быть разрешен судом, рассматривающим дело о банкротстве".
А лучше бы сразу написал, сначала зарплата, а если останется ндфл и СВ, чтобы в суд не обращаться.
 
Zverenish

Zverenish

Пользователь
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 3 (2017), УТВЕРЖДЕН Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 12 июля 2017 г.

ВОПРОС 2. В какой очередности в рамках дела о банкротстве производятся расчеты по требованиям об уплате основной задолженности по страховым взносам в Российской Федерации?

ОТВЕТ. Исходя из особой правовой природы и предназначения страховых взносов на обязательное пенсионное страхование расчеты по соответствующим требованиям в делах о банкротстве осуществляются в порядке, установленном для погашения задолженности по заработной плате (п. 14 Обзора судебной практики по вопросам, связанным с участием уполномоченных органов в делах о банкротстве и применяемых в этих делах процедурах банкротства, утвержденного Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 20 декабря 2016 г.). Поэтому в соответствии с абзацем третьим п. 2 и абзацем третьим п. 4 ст. 134 Федерального закона от 26 октября 2002 г. № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» (далее – Закон о банкротстве) соответствующая основная задолженность, возникшая после принятия заявления о признании должника банкротом, относится ко второй очереди удовлетворения текущих платежей, а задолженность, не являющаяся текущей, подлежит включению во вторую очередь реестра требований кредиторов должника. При этом следует учитывать, что в случае недостаточности имеющихся у должника денежных средств для погашения всей текущей задолженности, относящейся ко второй очереди удовлетворения, расчеты с кредиторами согласно абзацу седьмому п. 2 ст. 134 Закона о банкротстве производятся в порядке календарной очередности. Вопрос об изменении календарной очередности погашения текущий требований кредиторов второй очереди удовлетворения (о приоритетном погашении требований по заработной плате) может быть разрешен судом, рассматривающим дело о банкротстве, с учетом сохраняющих свою силу разъяснений, содержащихся в абзаце третьем п. 40.1 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23 июля 2009 г. № 60 «О некоторых вопросах, связанных с принятием Федерального закона от 30 декабря 2008 г. № 296-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О несостоятельности (банкротстве)».
Указанный специальный режим удовлетворения, установленный для погашения задолженности по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование, не применяется в отношении иных страховых взносов в Российской Федерации (на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности, на обязательное медицинское страхование). Так, по общему правилу требования об уплате задолженности по другим страховым взносам в Российской Федерации, возникшие после принятия заявления о признании должника банкротом, относятся к пятой очереди удовлетворения текущих платежей, а задолженность, не являющаяся текущей, подлежит включению в третью очередь реестра требований кредиторов должника (абзац шестой п. 2, абзац четвертый п. 4 ст. 134 Закона о банкротстве).
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Автор темы Похожие темы Форум Ответов Дата
I к какой очереди текущих платежей отнести расходы на охрану имущества должника Текущие, внеочередные и зареестровые платежи и кредиторы 77
O Хитрые требования в реестр - к какой очереди относятся? Вопросы по ведению процедуры банкротства 10
П К какой очереди отнести свежее решение УПОРа, но период давнишний? Текущие, внеочередные и зареестровые платежи и кредиторы 16
С К какой очереди относятся работники, работающие по договору подряда? Текущие, внеочередные и зареестровые платежи и кредиторы 18
О К какой очереди текущих платежей отнести Текущие, внеочередные и зареестровые платежи и кредиторы 5

Похожие темы

Верх