Заявление должника о банкротстве - кто кредитор?

[dolgonosik]

Господа, прошу прощения за дилетантский вопрос, но сам вникнуть не смог.
Должник (ликвидируемый, если это важно) подал заявление о банкротстве.
В решении о признании несостоятельным и открытии конкурса в мотивировочной части указана задолженность, точно соответствующая долго перед нами (перед кем задолженность - не указано).
В резолютивной части нет ни слова о включении кого-либо в РТК.
Вопрос - как бы узнать, наша ли это задолженность?
Заранее спасибо.

 

[Astorkot]

Господа, прошу прощения за дилетантский вопрос, но сам вникнуть не смог.
Должник (ликвидируемый, если это важно) подал заявление о банкротстве.
В решении о признании несостоятельным и открытии конкурса в мотивировочной части указана задолженность, точно соответствующая долго перед нами (перед кем задолженность - не указано).
В резолютивной части нет ни слова о включении кого-либо в РТК.
Вопрос - как бы узнать, наша ли это задолженность?
Заранее спасибо.

Чтобы не волноваться - подайте в суд заявление о признании Вас кредитором. И все.

 

[dolgonosik]

подайте в суд заявление о признании Вас кредитором

Спасибо, это уже подано и теперь бодаемся за включение в сумме больше, чем признал ликвидатор и указано в решении. Других кредиторов не видать (4 месяца прошло с решения), с делом судья знакомится не дает пока мы не в РТК.
Вот интересно, кто же там такой кредитор, которого признал ликвидатор?

 

[Astorkot]

Спасибо, это уже подано и теперь бодаемся за включение в сумме больше, чем признал ликвидатор и указано в решении. Других кредиторов не видать (4 месяца прошло с решения), с делом судья знакомится не дает пока мы не в РТК.
Вот интересно, кто же там такой кредитор, которого признал ликвидатор?

Скажите судье, что Вы являетесь стороной в деле и законом Вам предоставлено право участвовать в деле путём подачи возражений против требований других кредиторов, а для этого Вам надо ознакомиться с материалами дела.

 

[dolgonosik]

Скажите судье, что Вы являетесь стороной в деле и законом Вам предоставлено право участвовать в деле путём подачи возражений против требований других кредиторов, а для этого Вам надо ознакомиться с материалами дела.

Полчаса по телефону убеждал помощника со ссылкой на все возможные нормы. Но судья сказала - нам нельзя и не дает. Москва.

 

[Astorkot]

Полчаса по телефону убеждал помощника со ссылкой на все возможные нормы. Но судья сказала - нам нельзя и не дает. Москва.

А зачем телефон? Есть ходатайство и Мой арбитр. Пусть Вам откажут Определением, которое Вы сможете обжаловать. А обжаловать телефонный разговор нельзя

 

[dolgonosik]

Вам откажут Определением, которое Вы сможете обжаловать.

Честно говоря, ни разу не видел такого определения.!

 

[Astorkot]

Честно говоря, ни разу не видел такого определения.!

Я тоже, потому что Вам отказали по причине загруженности суда, отчетов, приближения НГ и просто лень возиться.

 

[Егор Банкрот]

Спасибо, это уже подано и теперь бодаемся за включение в сумме больше, чем признал ликвидатор и указано в решении. Других кредиторов не видать (4 месяца прошло с решения), с делом судья знакомится не дает пока мы не в РТК.
Вот интересно, кто же там такой кредитор, которого признал ликвидатор?

не имеют права не предоставить возможности ознакомления делом. С момента предъявления требования в суд возникают права лица, участвующего в деле, в том числе право ознакомления с требованиями иных лиц. по моему пленум был на эту тему.

 

[dolgonosik]

пленум был на эту тему

Пункт 30 ПП ВАС 2009 года № 60. Но там написано "...ознакомление с материалами дела в части предъявленных всеми кредиторами требований и возражений ...". Так вот с предъявленными требованиям - пожалуйста, но других требований, кроме нашего нет.
А с т.н. "основным делом", где заявление должника о банкротстве (с указанием кредитора) - это нет!

 

[Astorkot]

Пункт 30 ПП ВАС 2009 года № 60. Но там написано "...ознакомление с материалами дела в части предъявленных всеми кредиторами требований и возражений ...". Так вот с предъявленными требованиям - пожалуйста, но других требований, кроме нашего нет.
А с т.н. "основным делом", где заявление должника о банкротстве (с указанием кредитора) - это нет!

Суд немного не прав. Ибо в заявлении должника есть мааааленькое приложение, которое называется: Список всех известных кредиторов на момент подачи заявления.

 

[dolgonosik]

Список всех известных кредиторов на момент подачи заявления.

А в резулятивке решения по заявлению должника, разве не должно быть указано о включении этих признанных должником кредиторов в РТК?
Спасибо!

 

[Stanislav AU]

А в резулятивке решения по заявлению должника, разве не должно быть указано о включении этих признанных должником кредиторов в РТК?
Спасибо!

В Москве не указывают. А вообще ответ №6 самый правильный. Вы видели там очередь на ознакомление? Без бумажки ни кто там не почешится.

 

[dolgonosik]

В Москве не указывают.

Прикольно. Значит КУ и в РТК не включает, и на собрания не приглашает? А если больше никто не заявится в реестр, тогда то как же???

Вы видели там очередь на ознакомление?

Не, я иногородний, подряжал на ознакомление москвичей, а они не смогли. Сам позвонил помощнику - был послан.

 

[Astorkot]

Прикольно. Значит КУ и в РТК не включает, и на собрания не приглашает? А если больше никто не заявится в реестр, тогда то как же???
Не, я иногородний, подряжал на ознакомление москвичей, а они не смогли. Сам позвонил помощнику - был послан.

Ну что Вы мучаете голову? Вы заявление подали - ждите заседания.
В этом деле явно ввели упрощенное. Там немного другие порядки. Посмотрите в Законе.

 

[dolgonosik]

Вы заявление подали - ждите заседания.

Да уже два прошло и в третьем уйдем на экспертизу.

 

[Stanislav AU]

Прикольно. Значит КУ и в РТК не включает, и на собрания не приглашает? А если больше никто не заявится в реестр, тогда то как же???

Это пишут когда дело по заявлению кредитора, у вас он сам на себя подал.

Не, я иногородний, подряжал на ознакомление москвичей, а они не смогли. Сам позвонил помощнику - был послан.

https://msk.arbitr.ru/process/poryadok_oznakoml/grafik Там на февраль записывают, естественно в такой график вас не запишут по "звонку". Они там все злые как....в общем сам недавно тоже знакомился.

 

[dolgonosik]

Это пишут когда дело по заявлению кредитора, у вас он сам на себя подал.

Да это то понятно, не понятно только то, почему нет кредитора в резулятивке, если заявление о должника с признанием долга признано обоснованным и как дальше пойдет процедура без РТК, если других кредиторов не будет. Что, вся КМ участникам отойдет?

 

[АуАуАу]

А с чего вы будете в РТК, если там самобанкротство. Вы же только подали требование, оно ещё даже не рассмотрено?

 

[Владимир60]

Да это то понятно, не понятно только то, почему нет кредитора в резулятивке,

Потому что рассматривалось заявление самого должника. То что должник признает наличие задолженности по обязательству никак не свидетельствует, что это задолженность перед вами. Ничьи требования к должнику банкротный суд не рассматривал, поэтому нет основания искать в резулятивке упоминания имени какого нибудь кредитора.

и как дальше пойдет процедура без РТК, если других кредиторов не будет. И, вообще, ради какого практического смысла вы напрягаетесь узнать имя того кредитора (хотя вы сами считаете, что это вы) на долг перед которым кредитор сослался в своем заявлении.

в РТК может уже есть и первая и вторая очередь. Кроме того и в третью очередь еще кто-то может заявиться и при определенных обстоятельствах включиться..

Что, вся КМ участникам отойдет?

а есть и будут текущие платежи, поэтому вся КМ участникам уж не отойдет.