Выписки по счетам физ лиц.

[reg]

Доброго дня,коллеги!
Пришел ответ из налоговой по физику.У него оказалось около 25 счетов открытых и закрытых.
Возник такой вопрос :обязан ли финансовый управляющий запрашивать выписки за 3 года по каждому счету, или заказываем выписку только если имеем информацию,что были какие-то операции по нему?

 

[Kapues]

Доброго дня,коллеги!
Пришел ответ из налоговой по физику.У него оказалось около 25 счетов открытых и закрытых.
Возник такой вопрос :обязан ли финансовый управляющий запрашивать выписки за 3 года по каждому счету, или заказываем выписку только если имеем информацию,что были какие-то операции по нему?

По всем. Если там деньги лежат? А если через счет перегнали деньги на займ, или вообще перевели без назначения платежа? Не тупим.

 

[Nick_KRD]

Конечно по всем за три года до подачи заявления о банкротстве. У меня был один физик с 27 счетами, тоже геморроя было достаточно, особенно с ВТБ.

 

[eve]

По всем. Если там деньги лежат? А если через счет перегнали деньги на займ, или вообще перевели без назначения платежа? Не тупим.

Доброго дня! Можно поинтересоваться, что Вы потом с этими выписками делает, кроме как в суд отправляете? Вот к примеру видите Вы кучу поступивших неизвестно откуда сумм и снятых или перечисленных дальше. В общем большие обороты по счету. При этом никаких сделок должник по отчуждению или приобретению имущества не совершал. Вы раскапываете историю каждого такого перевода?

 

[Владимир60]

перечисленных дальше. В общем большие обороты по счету. При этом никаких сделок должник по отчуждению или приобретению имущества не совершал

Это ж из чего следует такой вывод: "никаких сделок по отчуждению или приобретению не совершал"????
Поступление денег на счет и их перечисление дальше - это и есть сделки. Должник все же гражданин, а не расчетно-кассовый центр, у которого " перечисление денег дальше" это уставная деятельность.

 

[Kapues]

Доброго дня! Можно поинтересоваться, что Вы потом с этими выписками делает, кроме как в суд отправляете? Вот к примеру видите Вы кучу поступивших неизвестно откуда сумм и снятых или перечисленных дальше. В общем большие обороты по счету. При этом никаких сделок должник по отчуждению или приобретению имущества не совершал. Вы раскапываете историю каждого такого перевода?

У меня лично не было случаев, чтобы должник сам какие-то сделки совершал уже в процедуре. Но были случаи переводов третьих лиц по ранее исполненным договорам. Были случаи обнаружения "забытых" денег порядка 100 т.р. на счете. Вообще, всегда беру выписки за три года. И стараюсь счета все позакрывать. Потому что если придут деньги, а я их не увижу, - это потенциальная проблема. Лучше они пусть вообще не дойдут до адресата, чем мне проблем создадут.

 

[eve]

У меня лично не было случаев, чтобы должник сам какие-то сделки совершал уже в процедуре. Но были случаи переводов третьих лиц по ранее исполненным договорам. Были случаи обнаружения "забытых" денег порядка 100 т.р. на счете. Вообще, всегда беру выписки за три года. И стараюсь счета все позакрывать. Потому что если придут деньги, а я их не увижу, - это потенциальная проблема. Лучше они пусть вообще не дойдут до адресата, чем мне проблем создадут.

Про закрытие счетов согласна, и про сбор выписок со всех счетов согласна.
Я не имела ввиду сделки совершенные в процедуре... я имела ввиду вообще историю переводов по счетам должника за 3х летний период. Увидели Вы там допустим, что на счет поступило 300 т, при этом машин и квартир и тд должник по выпискам росреестра и гибдд и тд он не продавал. и предположим он часть денег снял, а тысяч 200 куда-то перевел. Что Вы с этим будете делать? Мне просто хочется понять какая у кого практика работы с выписками

 

[eve]

Это ж из чего следует такой вывод: "никаких сделок по отчуждению или приобретению не совершал"????
Поступление денег на счет и их перечисление дальше - это и есть сделки. Должник все же гражданин, а не расчетно-кассовый центр, у которого " перечисление денег дальше" это уставная деятельность.

И вам тот же вопрос если позволите, увидели Вы там допустим, что на счет поступило 300 т, при этом машин и квартир и тд должник по выпискам росреестра и гибдд и тд он не продавал. и предположим он часть денег снял, а тысяч 200 куда-то перевел. Что Вы с этим будете делать?

 

[Kapues]

Я не имела ввиду сделки совершенные в процедуре... я имела ввиду вообще историю переводов по счетам должника за 3х летний период. Увидели Вы там допустим, что на счет поступило 300 т, при этом машин и квартир и тд должник по выпискам росреестра и гибдд и тд он не продавал. и предположим он часть денег снял, а тысяч 200 куда-то перевел. Что Вы с этим будете делать? Мне просто хочется понять какая у кого практика работы с выписками

Если перевел, - надо получить расширенную выписку, пояснения у должника, куда перевел и зачем. Претензия контрагенту => оспаривание сделки.

 

[Stanislav AU]

а тысяч 200 куда-то перевел.

Взыскивать с получателя если выполнены условия оспоримости(ст 61.2). Либо если взыскать невозможно, то +1 шаг к неосвобождению ибо почему гражданин имея просроченные долги переводит деньги не кредиторам.

 

[eve]

Если перевел, - надо получить расширенную выписку, пояснения у должника, куда перевел и зачем. Претензия контрагенту => оспаривание сделки.

Поняла, спасибо! Учитывая, что у большинства должников таких операций будет много за 3 года по всем счетам, вопрос о том, на какие суммы в выписках обращать внимание в каждом конкретном случае решается полагаю индивидуально? Ведь таких операций может быть и более 100 с суммой более 10 тысяч к примеру (если эту сумму принять значимой) и тогда возникает вопрос стоит ли овчинка выделки... Правильно я рассуждаю?

 

[Владимир60]

Увидели Вы там допустим, что на счет поступило 300 т, при этом машин и квартир и тд должник по выпискам росреестра и гибдд и тд он не продавал.

Зачем исследовать поступления? Заработал, подарили, вернули долг или дали в долг. Спрос с должника не за что он получил эти средства, а куда он потратил и какие были основания к тратам минуя кредиторов.

 

[ZUM]

Поняла, спасибо! Учитывая, что у большинства должников таких операций будет много за 3 года по всем счетам, вопрос о том, на какие суммы в выписках обращать внимание в каждом конкретном случае решается полагаю индивидуально? Ведь таких операций может быть и более 100 с суммой более 10 тысяч к примеру (если эту сумму принять значимой) и тогда возникает вопрос стоит ли овчинка выделки... Правильно я рассуждаю?

Если бы так. По моему, у большинства крутятся 1-50 т.р., и то не переводом, а приход/снятие в банкомате. Переводы и то осуществляют как снятие-внесение на счет получателя. С этим точно ничего не сделаешь.

 

[Kudrya]

Зачем исследовать поступления? Заработал, подарили, вернули долг или дали в долг. Спрос с должника не за что он получил эти средства, а куда он потратил и какие были основания к тратам минуя кредиторов.

Здравствуйте! А если это было до просрочек и полной меры закредитованности? При чем тут эти деньги? И ещё вопросик, можно оставить единственный счёт, например, зарплатный, а остальные все закрыть?

 

[Kapues]

И ещё вопросик, можно оставить единственный счёт, например, зарплатный, а остальные все закрыть?

Можно. А зачем? Они все-равно заблокированы все будут. Имеет смысл перед окончанием процедуры взять выписки со всех счетов, что там ничего нет. И спокойно закрывать процедуру.

 

[Kudrya]

Можно. А зачем? Они все-равно заблокированы все будут. Имеет смысл перед окончанием процедуры взять выписки со всех счетов, что там ничего нет. И спокойно закрывать процедуру.

Я имею ввиду перед началом процедуры закрыть счета, чтобы с них выписки не предоставлять

 

[Kapues]

Я имею ввиду перед началом процедуры закрыть счета, чтобы с них выписки не предоставлять

Любой нормальный финансовый управляющий в любом случае раскопает все счета за последние три года и запросит по ним выписки. Это даже не обсуждается.

 

[Kudrya]

Любой нормальный финансовый управляющий в любом случае раскопает все счета за последние три года и запросит по ним выписки. Это даже не обсуждается.

И придётся отчитываться за все крупные суммы по приходам и расходам? Например, летом, мне родители 200 тыс присылали. Что-то ушло на долги, а что-то нет.. мне нужно будет все движения крупных сумм за 3 года объяснять?

 

[Kudrya]

Как же банкротятся игроки в азартные игры?! Не понимаю... там такой оборот на счетах может быть, что с ума сойти, а тут начинаешь уже сомневаться..

 

[Kapues]

И придётся отчитываться за все крупные суммы по приходам и расходам? Например, летом, мне родители 200 тыс присылали. Что-то ушло на долги, а что-то нет.. мне нужно будет все движения крупных сумм за 3 года объяснять?

Чревата только явная недобросовестность. Т.е. явный увод денег и имущества перед банкротством. За поступления "отчитываться" не надо. У ФУ могут возникнуть вопросы по переводу больших сумм со счетов. Преимущественно за годичный период перед банкротством.

Как же банкротятся игроки в азартные игры?! Не понимаю... там такой оборот на счетах может быть, что с ума сойти, а тут начинаешь уже сомневаться..

Неразумное поведение не значит недобросовестное. ФУ же видит в каком направлении уходят деньги.