Выдавать или нет 10000 руб. зачисленные по Указу Президента № 486 от 24.08.2021 в дополнение к прожиточному минимуму

Stanislav AU

Пользователь
Вот детские деньги в размере 10000 рублей, там прописаны.
Ага, только вписали в июне, когда уже все получили. Тут думаю будет также, но и сейчас вполне подходит под п.14.

Суммы единовременной материальной помощи, выплачиваемой за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, внебюджетных фондов, за счет средств иностранных государств, российских, иностранных и межгосударственных организаций, иных источников:
а) в связи со стихийным бедствием или другими чрезвычайными обстоятельствами;
б) в связи с террористическим актом;
в) в связи со смертью члена семьи;
г) в виде гуманитарной помощи
 

Тишин Иван

Пользователь
Только в указе президента это просто выплата. Без какой либо конкретики. Про гуманитарную помощь там ни слова.
Гуманитарная помощь — вид безвозмездной помощи (содействия); средства для жизни, бесплатно распространяемые среди населения районов, охваченных гуманитарной катастрофой или стоящих на её грани. Для условий вооружённого конфликта Международный суд ООН определил допустимую гуманитарную помощь как «предоставление продовольствия, одежды, лекарств и другой гуманитарной помощи, но это не включает предоставления оружия, систем вооружения, боеприпасов или другого оборудования, автотранспортных средств и материалов, которые могут быть использованы для причинения серьёзных телесных повреждений или явиться причиной смерти».
 

Stanislav AU

Пользователь
Только в указе президента это просто выплата. Без какой либо конкретики. Про гуманитарную помощь там ни слова.
Гуманитарная помощь — вид безвозмездной помощи (содействия); средства для жизни, бесплатно распространяемые среди населения районов, охваченных гуманитарной катастрофой или стоящих на её грани. Для условий вооружённого конфликта Международный суд ООН определил допустимую гуманитарную помощь как «предоставление продовольствия, одежды, лекарств и другой гуманитарной помощи, но это не включает предоставления оружия, систем вооружения, боеприпасов или другого оборудования, автотранспортных средств и материалов, которые могут быть использованы для причинения серьёзных телесных повреждений или явиться причиной смерти».
Ну че спорить то. Через пару месяцев внесут эту выплату в закон. Мне лично и сейчас хватает исходных данных для того чтобы выдать должнику эту сумму.
 

Тишин Иван

Пользователь
Мое СРО дала разъяснения, выдавать! И пенсионерам и бюджетникам (вояки, мвд и прочие)
 

tom jerry

Пользователь
Целевые это деньги, они же меры соцподдержки, не включаемые в км. Туда же относятся доплаты к пенсии по инвалидности, доплаты участникам боевых действий, компенсации на услуги жкх инвалидам и малообеспеченным. Не перегружайте суды и не испытывайте терпение должников. Выдавайте безо всяких разногласий. Тут не в чем сомневаться.
Здравствуйте.
Можно поподробней на счет пенсии по инвалидности?
Я ориентируюсь на ст 101 об ИП. Виды доходов, на которые не может быть обращено взыскание:
п. 9 "страховое обеспечение по обязательному социальному страхованию, за исключением страховой пенсии по старости, страховой пенсии по инвалидности (с учетом фиксированной выплаты к страховой пенсии, повышений фиксированной выплаты к страховой пенсии), а также накопительной пенсии, срочной пенсионной выплаты и пособия по временной нетрудоспособности.

Вроде как из этого пункта следует, что выплаты по инвалидности включаются в КМ.
 

Семен Семенович

Пользователь
Я все подарки от единороссов в преддверии выборов отдал должникам без разногласий и рассуждений...
 
  • Like
Реакции: Alen

nuraissibiri

Пользователь
Здравствуйте.
Можно поподробней на счет пенсии по инвалидности?
Я ориентируюсь на ст 101 об ИП. Виды доходов, на которые не может быть обращено взыскание:
п. 9 "страховое обеспечение по обязательному социальному страхованию, за исключением страховой пенсии по старости, страховой пенсии по инвалидности (с учетом фиксированной выплаты к страховой пенсии, повышений фиксированной выплаты к страховой пенсии), а также накопительной пенсии, срочной пенсионной выплаты и пособия по временной нетрудоспособности.

Вроде как из этого пункта следует, что выплаты по инвалидности включаются в КМ.
Пункты 5, 6 п.1 ст. 101- считаю это или едв, или компенсацией (выплата инвалидам устанавливается либо как компенсация по уходу за инвалидом, либо на приобретение лекарств.) Кстати, в своих ответах мне пенсионный фонд доплату инвалидам именно едв называет. Ни у одного кредитора и судьи не поднялась рука лишать инвалида банкрота этой копеечной доплаты.
 

AEM

Пользователь
Мое СРО дала разъяснения, выдавать! И пенсионерам и бюджетникам (вояки, мвд и прочие)
Добрый день!
Если есть письменное разъяснение, можете разместить его в теме или прислать в личку?
Вопрос остро стоит у многих, мнения разделились 50 на 50, дебаты в разгаре, кто-то выдает, а кто-то боится выдавать...
Я все подарки от единороссов в преддверии выборов отдал должникам без разногласий и рассуждений...
А ситуацию с жалобой на эту тему от назойливого кредитора или УпОРа моделировали?
Чем будете обосновывать тезис о нецелевом расходовании КМ, кроме написанного в данной теме, ни в одном совете не содержалось конкретного прямого указания... (были только предположения, что через пару месяцев это внесут в закон, а также ссылки на положения о других выплатах)
 
Последнее редактирование:

nuraissibiri

Пользователь
Целевые деньги не включаются в км. Поэтому и претендовать на них ни кк ни упор не имеет права
 

IIIrina

Пользователь
Должник в суд пойдет не с разногласиями, а с жалобой на действия ау и взыскание убытков. Потом росреестр подтянется. Я выдала детские к школе ьезо всяких судов, выдам и добавку к пенсии . Недавно одной должнице бывший муж алименты на ребенка выдал в рамках исполпроизводства за 6 лет в размере под 400 тысяч. Все выдала. И еще одна должница целевой грант получила от государства 300 тысяч для организации работы. Тоже отдала без всяких разногласий . В кад арбитре полно судебной практики, что целевые бюджетные средства- это не деньги км. А поскольку они туда не относятся, то и исключать их не надо. Сейчас время такое, во избежание нагнетения социальной напряженности людей лишний раз не надо нервировать .Со мной недавно прокурор разьяснительную беседу по одному должнику, у которого есть уволенные работники с долгами по зарплате, проводил на эту тему. Так что правильно надо понимать политику партии и правительства. Блин, мне кажется, я живу в году этак 1981.
Вот-вот. Я с подачи (после разъяснительных бесед) прокуратуры и правоохранительных органов вообще поменяла в судебном порядке календарную очередность выплат во второй очереди текущих. Суд поменял календарную очередность в первом же заседании с формулировкой "для снятия социальной напряженности". Теперь сначала выплачиваю заработную плату, а НДФЛ и ПФР - буду после нее (если что останется).
 

AEM

Пользователь
Целевые деньги не включаются в км. Поэтому и претендовать на них ни кк ни упор не имеет права
Такого в законе не написано...
Если Вы о таком мнении судов: "специальные социальные выплаты за оказание медпомощи по диагностике и лечению коронавируса, материальная помощь не включаются в конкурсную массу, не учитываются при определении имущества в порядке применения п. 2 ст. 213.25 Закона о банкротстве, так как на них не может быть обращено взыскание по п. 6 ч. 1 ст. 101 Закона об исполнительном производстве",
то к выплате 10 т.р. по Указу Президента это не относится, поскольку это единоразовая мера социальной поддержки (единовременная денежная выплата), не соответствующая п. 6 ч. 1 ст. 101 ЗоБ, поскольку не является ни ежемесячной, ни ежегодной.
Кроме того, это не является социальной пенсией, поэтому лично я считаю - что не разрешено законом, то преждевременно выдавать.
Сюда не относится:
В конкурсную массу не включаются получаемые должником выплаты, предназначенные для содержания иных лиц (например, алименты на несовершеннолетних детей; страховая пенсия по случаю потери кормильца, назначенная ребенку; пособие на ребенка; социальные пенсии, пособия и меры социальной поддержки, установленные для детей-инвалидов, и т.п.).
Сюда тоже:
Из конкурсной массы исключается имущество, на которое не может быть обращено взыскание в соответствии с гражданским процессуальным законодательством, в том числе деньги в размере установленной величины прожиточного минимума, приходящейся на самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении.
Каждая ситуация индивидуальна, то, что Вы пишите про зарплатные выплаты и долги по зарплате - это совершенно другой вопрос.
Раз на бумаге не написано, зачем изобретать велосипед?
Ну и почему Вы считаете, что невыдача этих денег со счёта должника является убытками должника, тоже не совсем ясно.
Сами пойдем с разногласиями, ждать не будем...
Ага, только вписали в июне, когда уже все получили. Тут думаю будет также, но и сейчас вполне подходит под п.14.
Суммы единовременной материальной помощи, выплачиваемой за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, внебюджетных фондов, за счет средств иностранных государств, российских, иностранных и межгосударственных организаций, иных источников:
г) в виде гуманитарной помощи
гуманитарная помощь (содействие) - вид безвозмездной помощи (содействия), предоставляемой для оказания медицинской и социальной помощи малообеспеченным, социально незащищенным, пострадавшим от стихийных бедствий и других чрезвычайных происшествий группам населения, для ликвидации последствий стихийных бедствий и других чрезвычайных происшествий, расходы на транспортировку, сопровождение и хранение указанной помощи (содействия).
Это тоже не подходит!
 
Последнее редактирование:

Тишин Иван

Пользователь
Добрый день!
п. 5 приказа говорит, Из суммы единовременной денежной выплаты удержания на основании исполнительных документов, решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, решений судов о взыскании сумм пенсий и иных социальных выплат вследствие злоупотреблений со стороны пенсионера, установленных в судебном порядке, не производятся.

Вот и основания.
 

Тишин Иван

Пользователь
 

AEM

Пользователь
Добрый день!
п. 5 приказа говорит, Из суммы единовременной денежной выплаты удержания на основании исполнительных документов, решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, решений судов о взыскании сумм пенсий и иных социальных выплат вследствие злоупотреблений со стороны пенсионера, установленных в судебном порядке, не производятся.

Вот и основания.
Ну спорный момент, мы не удерживаем на основании исполнительных документов, решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, решений судов о взыскании сумм пенсий, о взыскании иных социальный выплат вследствие злоупотребления со стороны пенсионера. Это просто ДС, поступившие в конкурсную массу, не считаю, что мы куда-то и что-то там на основании перечисленных моментов удерживаем.
 

Тишин Иван

Пользователь
Тогда 60 ст. ЗОБ в помощь. Формально отказ пенсионеру в выплате, потом на разногласия. Суд установит истину. Это железный вариант, правда не быстрый.
 

nuraissibiri

Пользователь
Читаю и удивляюсь. Откуда у ау в период ежевартальной отчетности есть желание и , главное, время, плодить разногласия на ровном месте
 

Тишин Иван

Пользователь
Добрый день! А мое мнение - это наоборот хорошо. Если человек не уверен до конца в правильности решения, лучше подстраховаться. Работа и так очень нервная.
 

AEM

Пользователь
Читаю и удивляюсь. Откуда у ау в период ежевартальной отчетности есть желание и , главное, время, плодить разногласия на ровном месте
Ну все по-разному работают, кто-то просто конвеер из должников ведет и не заморачивается, т.к. грамотных участников в процедурах почти нет, а бывают сложные дела о банкротстве, где куча всяких умных, поэтому просто так подставлять себя не каждый грамотный арбитражник хочет...
 

Kapues

Пользователь
Читаю и удивляюсь. Откуда у ау в период ежевартальной отчетности есть желание и , главное, время, плодить разногласия на ровном месте
Потому что не у всех АУ проститутошные с парой сотней физиков. Отчеты по моим физикам займут полдня.
 
Верх