В каких случаях выгодно банкротство должника?

IL21

Пользователь
Общая сумма долга у должника-гражданина более 1 млн.руб.
Были решения судов, возбудили исполнительные производства, которые объединили в сводное.
Несколько лет идет погашение задолженности ("по чайной ложке в час"), всего выплачено менее 10% от суммы долга.
Имущество у должника есть, но самое ликвидное и дорогое-квартиры (но она единственная). Остальное имущество- мелочевка.
Должник подал в суд заявление и его признали банкротом, установили процедуру реализации имущества, назначили ФУ, которого просил сам должник. Можно предположить , что ФУ не особо рьяно будет защищать интересы кредиторов, а вовсе и как бы наоборот.
Сейчас не могу определиться.
Оспаривать банкротство должника ? Например, "бодаться" по кандидатуре ФУ? Или например, оспаривать решение суда на том основании, что должник в суде сообщил ложные сведения?
Либо банкротство должника выгодно кредитору и пусть все идёт, как идёт?
 

Stanislav AU

Пользователь
Несколько лет идет погашение задолженности ("по чайной ложке в час"), всего выплачено менее 10% от суммы долга.
Имущество у должника есть, но самое ликвидное и дорогое-квартиры (но она единственная). Остальное имущество- мелочевка.
Оспаривать банкротство бесполезное мероприятие, поскольку вы же сами написали что он банкрот, раз за несколько лет заплатил только 10%.
Изменение кандидатуры ФУ не заменит закон который как раз таки и был написан с целью целью освобождения подобных должников от вечного рабства кредиторов.
Единственное жилье у должника не отнять в 99,9% случаев, всю мелочевку продадут, а вам дадут часть выручки. Долги после процедуры спишут.
Ваш выход только доказать что он смошенничал при взятии займа и ходатайствовать о несписании этого долга.
 

IL21

Пользователь
Ваш выход только доказать что он смошенничал при взятии займа и ходатайствовать о несписании этого долга.
А если должник обманывает относительно своих доходов и своей возможности погашения долгов?
У него есть постоянный доход.
Установление этого дохода не зависит от кандидатуры ФУ?
Доказательство сокрытия доходов- основание для несписания долга?
 

Stanislav AU

Пользователь
А если должник обманывает относительно своих доходов и своей возможности погашения долгов?
У него есть постоянный доход.
Установление этого дохода не зависит от кандидатуры ФУ?
Доказательство сокрытия доходов- основание для несписания долга?
На кандидатуру ФУ это ни как не влияет. Доказательство сокрытия доходов- это да основание для несписания долга? Однако доказать сокрытие очень не просто.

Тем не менее, задам доп.вопрос.
Суд утвердил кандидатуру ФУ. Можно ли по требованию кредиторов поменять ФУ? Насколько это реально?
Только если вы докажите что управляющий не исполняет обязанности. Однако предостерегу вас от того что если вы заявите на ФУ о том что он не исполняет обязанности, а он докажет что исполняет то вам может прилететь приличный счет.
 

IL21

Пользователь
На кандидатуру ФУ это ни как не влияет
Я не про кандидатуру.
Я про то, как назначенный ФУ (по просьбе должника) будет искать доходы должника.
Вероятно есть разница в том, что ФУ назначен по просьбе должника или по просьбе кредитора?
 

Stanislav AU

Пользователь
Т.е. мнения кредиторов должника о кандидатуре ФУ для суда не имеют никакого значения?
Не имеет. Кредиторы имеют право выбирать кандидатуру, только если суд изначально не вводит реализацию имущества. Раз суд ее ввел то он оценив ситуацию констатировал и без мнения сторон что должник не может расплатиться.
 

IL21

Пользователь
Раз суд ее ввел то он оценив ситуацию констатировал и без мнения сторон что должник не может расплатиться.
Тогда совсем как-то странно получается.
Должник заявил-не могу расплатиться, прошу процедуру реализации имущества, продавать это имущество будет ФУ Пупкин.
Суд, не узнав мнение кредиторов и по доказательствам (на взгляд кредиторов недостоверным) , решил- так тому и быть.
И решение суда оспорить кредиторам нельзя.
Я правильно все излагаю?
Получается, что интересы кредиторов побоку?
 

Stanislav AU

Пользователь
Суд, не узнав мнение кредиторов и по доказательствам (на взгляд кредиторов недостоверным) , решил- так тому и быть.
И решение суда оспорить кредиторам нельзя.
Я правильно все излагаю?
Получается, что интересы кредиторов побоку?
Вот вы скажите что такого может сообщить кредитор? Давайте конкретные примеры. Теорию я вам и так уже много расписал.
 

Stanislav AU

Пользователь
Сообщить, что у должника имеются постоянные доходы для погашения задолженности.
Для принятия заявления он предоставляет справку 2НДФЛ, выписку с пенсионного счета и трудовую книжку. За несколько лет приставы не нашли его доходов - и все это против ваших слов.
 

IL21

Пользователь
Для принятия заявления он предоставляет справку 2НДФЛ, выписку с пенсионного счета и трудовую книжку. За несколько лет приставы не нашли его доходов - и все это против ваших слов.
И что?
Я не спрашиваю про оценку доказательств. Это дело суда.
Я спрашиваю то, что написано в сообщении №9
 

Daryamihailova

Пользователь
Сообщить, что у должника имеются постоянные доходы для погашения задолженности.
Не так давно пытались доказать суду о сокрытии доп дохода у должника ( не официального) как фин управляющий. составляли акты о факте работы с подтверждением от третьих лиц, что данный должник действительно трудиться на рабочем месте, а по данным ФНС должник там в жизни не работал. Суд очень скептично относиться к этому, стал запрашивать личное присутствие третих лиц, кто подписывал документы, что должник трудиться на данном месте. Ходатайствовали о не списании долга, т к гражданин вёл себя не добросовестно и скрывал доход. Но увы, суд долги списал и доход скрытый никак не повлиял. При этом помимо фу, кредитор тоже ходатайствовал о не списании.

Отправлено с моего Redmi Note 8 Pro через Tapatalk
 

Stanislav AU

Пользователь
И что?
Я не спрашиваю про оценку доказательств. Это дело суда.
Я спрашиваю то, что написано в сообщении №9
Он подал иск не против вас, он подал иск сам на себя. Короче ищите юриста, платите деньги и подавайте уже апелляцию. После проигрыша ждем за дальнейшим обсуждением.
 

Владимир60

Пользователь
Я спрашиваю то, что написано в сообщении №9
Тогда совсем как-то странно получается.
Должник заявил-не могу расплатиться, прошу процедуру реализации имущества, продавать это имущество будет ФУ Пупкин.
Суд, не узнав мнение кредиторов и по доказательствам (на взгляд кредиторов недостоверным) , решил- так тому и быть.
И решение суда оспорить кредиторам нельзя.
Я правильно все излагаю?
Получается, что интересы кредиторов побоку?
Ничего странного.
Ничего не законного.
Ничего не справедливого.
Должник подал сам на себя в суд на банкротство и суд рассмотрел его заявление.
На данном этапе судебного разбирательства нет процессуальной стороны как кредитор. Мнение "кредитора" у суду спрашивать не у кого.
Вы не можете обжаловать решение суда о признании вашего должника банкротом потому что вы не являетесь участником данного процесса.
Статус кредитора со всеми процессуальными правами вы получите после того, как суд рассмотрит ваше заявление и включит ваши требования в РТК.
После того как вы включитесь в РТК ваши заявления по ведению процедуры и возражения относительно добросовестности ФУ и должника будут судом услышаны, изучены и оценены. Пока вы вне процедуры - вы стороннее лицо.
 

Lamp

Пользователь
После того как вы включитесь в РТК ваши заявления по ведению процедуры и возражения относительно добросовестности ФУ и должника будут судом услышаны, изучены и оценены.
Данного кредитора (автора темы), как я понял, сам факт не устраивает, что должник из процедуры исполнительного производства (в котором его можно всю жизнь дрючить до полной выплаты долга) перешел в процедуру банкротства. Которая через год-максимум полтора закончится (потому что из имущества на продажу у него только мелочевка) и все долги с него будут списаны.
 
Последнее редактирование:

Владимир60

Пользователь
сам факт не устраивает,
Жизнь итак устроена. Ни разу не видел, что бы после разрешения спора судом обе стороны были счастливы и благодарны арбитру. Это так даже когда суд порешал: фиг вам обоим или всем по половинке.
 

IL21

Пользователь
Вы не можете обжаловать решение суда о признании вашего должника банкротом потому что вы не являетесь участником данного процесса.
А как тогда понимать , то, что изложено в п. 24:
"Если конкурсные кредиторы полагают, что их права и законные интересы нарушены судебным актом, на котором основано заявленное в деле о банкротстве требование (в частности, если они считают, что оно является необоснованным по причине недостоверности доказательств либо ничтожности сделки), то на этом основании они ...вправе обжаловать в общем установленном процессуальным законодательством порядке указанный судебный акт..."(ПП ВАС 35)?
 

IL21

Пользователь
перешел в процедуру банкротства. Которая через год-максимум полтора закончится (потому что из имущества на продажу у него только мелочевка) и все долги с него будут списаны.
И этому никак нельзя противодействовать?
 
Верх