Проблемы на торгах

[Виктория!]

Коллеги, продаем авто на торгах. победитель требует сначала завести авто, потом будет принимать решение о подписании дкп. Авто привезли на эвакуаторе, двигатель не запускали. авто стояло долго без движения, года 2, боюсь, что запуск двигателя может привести к еще бОльшим проблемам. скажите, как думаете, мы же не обязаны запускать двиг перед продажей? я считаю, что здесь покупатель на свой страх и риск приобретает
Вообще дает ли орг торгов какие-то гарантии, что авто в работоспос состоянии? мы же на ефрсб не пишем, что авто "на ходу"

 

[Анастасия666]

Коллеги, продаем авто на торгах. победитель требует сначала завести авто, потом будет принимать решение о подписании дкп. Авто привезли на эвакуаторе, двигатель не запускали. авто стояло долго без движения, года 2, боюсь, что запуск двигателя может привести к еще бОльшим проблемам. скажите, как думаете, мы же не обязаны запускать двиг перед продажей? я считаю, что здесь покупатель на свой страх и риск приобретает
Вообще дает ли орг торгов какие-то гарантии, что авто в работоспос состоянии? мы же на ефрсб не пишем, что авто "на ходу"

Здравствуйте. С моей точки зрения, то должны. Так как даже определяя цену за которую вы продаете ТС, вы же оценку проводили с условием того на ходу оно или нет. Мы всегда пишем в каком состоянии ТС. Сейчас наблюдаю за одним спором, где Покупатель взыскивает убытки с АУ, за то, что когда он купил авто, оно оказалось не на ходу, также требует о снижении цены за ТС.

 

[Виктория!]

Здравствуйте. С моей точки зрения, то должны. Так как даже определяя цену за которую вы продаете ТС, вы же оценку проводили с условием того на ходу оно или нет. Мы всегда пишем в каком состоянии ТС. Сейчас наблюдаю за одним спором, где Покупатель взыскивает убытки с АУ, за то, что когда он купил авто, оно оказалось не на ходу, также требует о снижении цены за ТС.

а можно номер дела? тоже интересно посмотреть
если так рассуждать, то мы должны проводить полную диагностику авто перед продажей. и стоить это будет недешево. и кто утвердит такие расходы? никто не утвердит

 

[Kapues]

Покупатель имел право до торгов знакомиться с предметом продажи. Если он не воспользовался этим правом, - идет нафиг. Пишете, что отказался от приема товара по ДКП, расторгаете ДКП и предлагаете заключить следующему участнику.

 

[Виктория!]

Покупатель имел право до торгов знакомиться с предметом продажи. Если он не воспользовался этим правом, - идет нафиг. Пишете, что отказался от приема товара по ДКП, расторгаете ДКП и предлагаете заключить следующему участнику.

Замечательно, я тоже так считаю. нет никакой суд практики в подтверждение такой позиции? Благодарю!

 

[Kapues]

Замечательно, я тоже так считаю. нет никакой суд практики в подтверждение такой позиции? Благодарю!

Видел, когда изучал вопрос с года полтора назад. Сейчас искать повторно лень уже

 

[Виктория!]

Видел, когда изучал вопрос с года полтора назад. Сейчас искать повторно лень уже

понятно. спасибо за мнение!

 

[Начинающий специалист]

Здравствуйте. С моей точки зрения, то должны. Так как даже определяя цену за которую вы продаете ТС, вы же оценку проводили с условием того на ходу оно или нет. Мы всегда пишем в каком состоянии ТС. Сейчас наблюдаю за одним спором, где Покупатель взыскивает убытки с АУ, за то, что когда он купил авто, оно оказалось не на ходу, также требует о снижении цены за ТС.

Добрый день, можно номер дела? Очень интересна такая практика вне зависимости от принятого решения. Что же касается проведения оценка с "условием того на ходу оно или нет", то эта формулировка ошибочная. Оценщик при оценке руководствуется заданием Заказчика, оперируя при этом следующими критериями состояния предмета оценки: Новое- Очень хорошее-Хорошее-Удоволетворительное-Условно пригодное-Неудовлетворительное-Не пригодное к применению или лом. Критерия "на ходу/не на ходу" нормативными актами, регламентирующими оценочную деятельность, не предусмотрено. Оценщик (в том числе в лице ФУ) не обязан осуществлять попытки запуска предмета оценки и мероприятий по доведению его до работоспособного состояния (накачивать шины, заряжать АКБ, заправлять топливом). Помимо автомобилей банкроты владеют реактивными самолётами, огромными яхтами, тепловозами и карьерными самосвалами - их тоже заводить?) Таким образом, оценщик определяет стоимость имущества "как есть", не делая выводы и предположения. Участник торгов же вправе ознакомиться с предметом лота, а вправе и не делать этого, купив без осмотра на свой страх и риск. КУ обязан предоставить имущество к осмотру, позволить его фотографирование, но нигде не указана его обязанность по демонстрации работоспособности имущества, его запуска и пробной эксплуатации (например, поездки).
ТС, ждите отведенные 30 дней и удерживайте задаток, и не стоит ввязываться в переговоры - или по нашему (т.е., по закону), или никак.

 

[Виктория!]

Оценщик (в том числе в лице ФУ) не обязан осуществлять попытки запуска предмета оценки и мероприятий по доведению его до работоспособного состояния (накачивать шины, заряжать АКБ, заправлять топливом). Помимо автомобилей банкроты владеют реактивными самолётами, огромными яхтами, тепловозами и карьерными самосвалами - их тоже заводить?)
замечательная позиция, согласна с ней. Если есть какие-то документы в ее обоснование-буду очень благодарна! просто сейчас как раз спор идет по поводу запуска авто, хорошо бы подкрепиться чем-то в обоснование позиции. Благодарю!

 

[Начинающий специалист]

просто сейчас как раз спор идет по поводу запуска авто, хорошо бы подкрепиться чем-то в обоснование позиции

Спор идёт в суде? Если нет, то это не спор, а словесная перепалка. На Вашем месте я бы никак не реагировал на хотелки покупателя, направили уведомление - ждёте установленный срок - удерживаете задаток.
Если же спор в суде, то каков его предмет? Обязать управляющего попытаться завести двигатель?
Я ни разу до суда не доводил такие моменты, поэтому практикой не богат.

 

[Astorkot]

Коллеги, продаем авто на торгах. победитель требует сначала завести авто, потом будет принимать решение о подписании дкп. Авто привезли на эвакуаторе, двигатель не запускали. авто стояло долго без движения, года 2, боюсь, что запуск двигателя может привести к еще бОльшим проблемам. скажите, как думаете, мы же не обязаны запускать двиг перед продажей? я считаю, что здесь покупатель на свой страх и риск приобретает
Вообще дает ли орг торгов какие-то гарантии, что авто в работоспос состоянии? мы же на ефрсб не пишем, что авто "на ходу"

Вы серьезно?
У Вас есть ЗоБ, а где в нем оговорена обязанность АУ по запуску двигателя или каких-либо других манипуляций с имуществом должника, выставленном на торги?
Вы являетесь специалистом или экспертом в деле эксплуатации механизмов внутреннего сгорания?
Вы пригласили специалиста-оценщика, он написал сколько будет стоить машина В ТОМ СОСТОЯНИИ, В КОТОРОМ ОНА БЫЛА НА МОМЕНТ ТОРГОВ.
Вот за это состояние и заплатил победитель.
Всё.
Не хочет подписывать ДКП - не надо

 

[Анастасия666]

а можно номер дела? тоже интересно посмотреть
если так рассуждать, то мы должны проводить полную диагностику авто перед продажей. и стоить это будет недешево. и кто утвердит такие расходы? никто не утвердит

Дело № А36-582/2018 (определение от 18.01.2022)

 

[Виктория!]

Дело № А36-582/2018 (определение от 18.01.2022)

Благодарю!

 

[Денис Лобаненко]

Дело № А36-582/2018 (определение от 18.01.2022)

Должник - ООО "Автоскаут"
Основной вид деятельности должника был торговля автотранспортными средствами.
Покупатель просто ничего о банкротстве не знал и действует по привычной схеме, чем напрочь выбивает из колеи управляющего.

 

[Виктория!]

Должник - ООО "Автоскаут"
Основной вид деятельности должника был торговля автотранспортными средствами.
Покупатель просто ничего о банкротстве не знал и действует по привычной схеме, чем напрочь выбивает из колеи управляющего.

т.е. Вы тоже считаете, что нет обязанности удостоверять работоспособность тс?

 

[Kapues]

КУ обязан предоставить имущество к осмотру, позволить его фотографирование, но нигде не указана его обязанность по демонстрации работоспособности имущества, его запуска и пробной эксплуатации (например, поездки).

И тут мы приходим к нашему любимому вопросу о добросовестности. А в торгах её трудно соблюдать, даже если очень хочется. Как я задолбался продавать долбаную комнату в общаге на окраине города, - кто бы знал... Но НЕ показать - не добросовестно...
Элементарную (на бытовом уровне) диагностику АУ проводить обязан. Ясное дело, что если это какой-то станок с ЧПУ, - это нереально для профана...

 

[Виктория!]

И тут мы приходим к нашему любимому вопросу о добросовестности. А в торгах её трудно соблюдать, даже если очень хочется. Как я задолбался продавать долбаную комнату в общаге на окраине города, - кто бы знал... Но НЕ показать - не добросовестно...
Элементарную (на бытовом уровне) диагностику АУ проводить обязан. Ясное дело, что если это какой-то станок с ЧПУ, - это нереально для профана...

элементарная диагностика - внешний осмотр, фотографирование, установление наличия/отсутствия всех деталей (основных конечно). а все что касается диагностики работоспособности - это возмездные услуги
должник передал авто , незаводя его, забрали на эвакуаторе. а если ау сам заведет и из-за этого сгорит двигатель (допустим, из-за длительного простоя)? прим.: я небольшой спец по авто, говорю по примеру коллег.
кто тогда за это будет платить?

и сразу еще один текущий вопрос.
единственный участник. в торгах кнопку не нажимал. просто заявка висит. к торгам допущен. от покупки отказывается. задаток возвращаем в этом случае, да?

 

[Kapues]

и сразу еще один текущий вопрос.
единственный участник. в торгах кнопку не нажимал. просто заявка висит. к торгам допущен. от покупки отказывается. задаток возвращаем в этом случае, да?

Да

 

[Astorkot]

элементарная диагностика - внешний осмотр, фотографирование, установление наличия/отсутствия всех деталей (основных конечно). а все что касается диагностики работоспособности - это возмездные услуги
должник передал авто , незаводя его, забрали на эвакуаторе. а если ау сам заведет и из-за этого сгорит двигатель (допустим, из-за длительного простоя)? прим.: я небольшой спец по авто, говорю по примеру коллег.
кто тогда за это будет платить?

и сразу еще один текущий вопрос.
единственный участник. в торгах кнопку не нажимал. просто заявка висит. к торгам допущен. от покупки отказывается. задаток возвращаем в этом случае, да?

Отказывается от заключения ДКП или в торгах не участвовал?

 

[Виктория!]

Отказывается от заключения ДКП или в торгах не участвовал?

подал заявку один, аукцион, торги несостоявшиеся. т.е. по сути торгов не было. вот он же не обязан в такой ситуации покупать и вправе на возврат задатка?