Единственное жилье при банкротстве

leeex77

Пользователь
Суд обязал управляющего выбрать. Но спасибо за ссылку на пленум будет о чем поспорить с судом.
С судом не спорят, спорят с противной стороной, а суд сохранят независимость и беспристрастность. Нужно смотреть материалы дела. Если ФУ нанят кредиторами или побоится ответственности то включит имущество которое дороже.
 

София

Пользователь
С судом не спорят, спорят с противной стороной, а суд сохранят независимость и беспристрастность. Нужно смотреть материалы дела. Если ФУ нанят кредиторами или побоится ответственности то включит имущество которое дороже.
Я никем ни нанята, но дело по заявлению кредитора. Смотреть тут нечего - 2 квартиры, одна в городе, другая в области. Прописан должник в городе ну и когда я ездила на опись видно что живет он тоже в городе, а в области живут его родственники.
Стараюсь быть беспристрастной, но в одном случае нарушаются права кредиторов в другом должника.

Не верю!
Покажите текст судебного акта, в котором это написано!
Я подготовила положение и оценила обе квартиры, но суд оставил без движения и написал: Финансовому управляющему предоставить пояснения относительного того, какая из квартир является единственным жильем должника.

Личность я свою в интернете не привыкла раскрывать, поэтому номер дела не скажу.
 

leeex77

Пользователь
Я никем ни нанята, но дело по заявлению кредитора. Смотреть тут нечего - 2 квартиры, одна в городе, другая в области. Прописан должник в городе ну и когда я ездила на опись видно что живет он тоже в городе, а в области живут его родственники.
Стараюсь быть беспристрастной, но в одном случае нарушаются права кредиторов в другом должника.


Я подготовила положение и оценила обе квартиры, но суд оставил без движения и написал: Финансовому управляющему предоставить пояснения относительного того, какая из квартир является единственным жильем должника.

Личность я свою в интернете не привыкла раскрывать, поэтому номер дела не скажу.
А фамилия моя слишком известная чтобы я ее называл....
 

taypi

Пользователь
Последнее редактирование:
Всем добрый день. В единственном жилье должника прописано аж 5 человек. На этом основании ФУ рассчитал, что количество зарегистрированных и проживающих человек соответствует нормам площади по квадратным метрам для проживания. Само жилье - это двухэтажный частный дом в черте города с земельным участком в 10 соток. Стоимость его несколько десятков миллионов.
Процедура по заказу должника, с открытым намерением списать давний долг (кинуть кредитора).
Я считаю, что нужно:
1. Установить когда были зарегистрированы эти люди (может незадолго до банкротства или во время банкротства, что может говорить о злоупотреблении)
2.Выяснить кем (какими родственниками) являются данные лица должнику. Насколько известно это - двое детей, жена сына и сожитель (не родственник)
3. Узнать есть ли у зарегистрированных лиц иное жилое помещение пригодное для жилья.
4. Провести опись имущества, обязать ФУ прийти к должнику домой. В случае описи имущества имеется презумпция о том, что все находящееся в доме принадлежит должнику, в случае если нет документов, свидетельствующих об обратном?
Все ли верно?
ФУ при расчете площади указывает жилую площадь согласно техническому паспорту. Верно ли высчитывать только жилую?
 
Последнее редактирование:

Kapues

Пользователь
Само жилье - это двухэтажный частный дом в черте города с земельным участком в 10 соток. Стоимость его несколько десятков миллионов.
Иии сразу на ***.
Вопрос не только в площади, но еще и в стоимости. Однушка на Арбате и однушка в Мытищах - две разные сущности.
 

АлексПан

Пользователь
Всем добрый день. В единственном жилье должника прописано аж 5 человек. На этом основании ФУ рассчитал, что количество зарегистрированных и проживающих человек соответствует нормам площади по квадратным метрам для проживания. Само жилье - это двухэтажный частный дом в черте города с земельным участком в 10 соток. Стоимость его несколько десятков миллионов.
Процедура по заказу должника, с открытым намерением списать давний долг (кинуть кредитора).
Я считаю, что нужно:
1. Установить когда были зарегистрированы эти люди (может незадолго до банкротства или во время банкротства, что может говорить о злоупотреблении)
2.Выяснить кем (какими родственниками) являются данные лица должнику. Насколько известно это - двое детей, жена сына и сожитель (не родственник)
3. Узнать есть ли у зарегистрированных лиц иное жилое помещение пригодное для жилья.
4. Провести опись имущества, обязать ФУ прийти к должнику домой. В случае описи имущества имеется презумпция о том, что все находящееся в доме принадлежит должнику, в случае если нет документов, свидетельствующих об обратном?
Все ли верно?
ФУ при расчете площади указывает жилую площадь согласно техническому паспорту. Верно ли высчитывать только жилую?
Я бы тоже просто обосновывал возможность замены на отвечающее требованиям законодательство жилье и пополнение КМ при этом. По мне, текущие позиции судов позволяют рассчитывать на вероятность такого решения.
 

leeex77

Пользователь
Я бы тоже просто обосновывал возможность замены на отвечающее требованиям законодательство жилье и пополнение КМ при этом. По мне, текущие позиции судов позволяют рассчитывать на вероятность такого решения.
А с землей что делать?
 

Kapues

Пользователь
Также продавать, она же в таком виде является по сути принадлежностью к основной вещи, в смысле иммунитета.
Если земельный участок больше, чем нужно по СНИПам и его возможно разделить, - я бы так категорично не утверждал.
 

leeex77

Пользователь
Также продавать, она же в таком виде является по сути принадлежностью к основной вещи, в смысле иммунитета.
А вот про землю как раз ни Конституционный ни Верховный суды ничего не говорили, а согласно ст. 446 ГПК РФ такой объект недвижимости не подлежит включению в КМ.
 

s_diess

Пользователь
ну как же
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 июля 2007 г. N 10-П
 

Topanov

Пользователь
Добрый день. У должника по выписке жилой дом и земля под ним. Фактически установлено что жилой дом несколько лет назад полностью сгорел. Каких либо по мер по отражению этого события в данных росреестра не проводилось.
Посоветуйте включать ли землю в конкурсную массу?
 

Saratov-lawyer

Пользователь
Добрый день. У должника по выписке жилой дом и земля под ним. Фактически установлено что жилой дом несколько лет назад полностью сгорел. Каких либо по мер по отражению этого события в данных росреестра не проводилось.
Посоветуйте включать ли землю в конкурсную массу?
Да, конечно
 

Stanislav AU

Пользователь
Добрый день. У должника по выписке жилой дом и земля под ним. Фактически установлено что жилой дом несколько лет назад полностью сгорел. Каких либо по мер по отражению этого события в данных росреестра не проводилось.
Посоветуйте включать ли землю в конкурсную массу?
Конечно, нет. Аппеляционное определение А72-7674/2018 от 02.09.2019г

Дом расположен на земельном участке с разрешенным использованием - для индивидуального жилого строительства. Лотова Е.В. постоянно зарегистрирована по адресу сгоревшего дома, находившегося на спорном земельном участке, иными жилыми помещениями, которые можно было бы счесть пригодными для постоянного проживания, должник не располагает. Действительно, должник временно проживает с дочерью, внуком, и зятем. Однако, учитывая конституционное право гражданина на жилище, выраженное должником желание и намерение восстановить разрушенное пожаром строение с целью постоянного в нем проживания, требования Крыловой Е.В. о включении в конкурсную массу земельного участка и жилого дома противоречит Постановлению Пленума Верховного суда Российской Федерации № 48 от 25.12.2018, согласно которому вопросы об исключении из конкурсной массы соответстсвующего имущества (в том числе денежных средств) решаются финансовым управляющим самостоятельно во внесудебном порядке. Исполнительский иммунитет в отношении единственного пригодного для постоянного проживания жилого помещения, не обремененного ипотекой, действует и в ситуации банкротства должника (пункт 3 статьи 213.25 Закона о банкротстве, абзац второй части 1 статьи 446 ГПК РФ).
 

Saratov-lawyer

Пользователь
Конечно, нет. Аппеляционное определение А72-7674/2018 от 02.09.2019г

Дом расположен на земельном участке с разрешенным использованием - для индивидуального жилого строительства. Лотова Е.В. постоянно зарегистрирована по адресу сгоревшего дома, находившегося на спорном земельном участке, иными жилыми помещениями, которые можно было бы счесть пригодными для постоянного проживания, должник не располагает. Действительно, должник временно проживает с дочерью, внуком, и зятем. Однако, учитывая конституционное право гражданина на жилище, выраженное должником желание и намерение восстановить разрушенное пожаром строение с целью постоянного в нем проживания, требования Крыловой Е.В. о включении в конкурсную массу земельного участка и жилого дома противоречит Постановлению Пленума Верховного суда Российской Федерации № 48 от 25.12.2018, согласно которому вопросы об исключении из конкурсной массы соответстсвующего имущества (в том числе денежных средств) решаются финансовым управляющим самостоятельно во внесудебном порядке. Исполнительский иммунитет в отношении единственного пригодного для постоянного проживания жилого помещения, не обремененного ипотекой, действует и в ситуации банкротства должника (пункт 3 статьи 213.25 Закона о банкротстве, абзац второй части 1 статьи 446 ГПК РФ).
Я обратил внимание на следующую описательную часть определения от 02.09.2019 г. "
При осмотре места жительства должника, финансовый управляющий пришел к
выводу, что общая обустроенность прилегающей к дому территории земельного участка
(наличие забора из сетки-рабицы на границе земельного участка, гараж, действующая
баня и 2 сарая), поставка в дом электроэнергии, регистрация в жилом доме должника,
произведенные работы для восстановления жилого помещения после пожара, в результате
которого пострадала кровля и движимое имущество внутри дома, дают основания
полагать, что фактически существующее на земельном участке 1-этажное кирпичное
здание действительно пригодного для проживания".
Иными словами, не смотря на то, что дом поврежден пожаром он пригоден для проживания, поэтому он не был включен в конкурсную массу. Соответственно, если бы дом был полностью уничтожен пожаром, то в этом случае право собственности прекращается, значит, дом не может быть пригоден для проживания.
 

Stanislav AU

Пользователь
Я обратил внимание на следующую описательную часть определения от 02.09.2019 г. "
При осмотре места жительства должника, финансовый управляющий пришел к
выводу, что общая обустроенность прилегающей к дому территории земельного участка
(наличие забора из сетки-рабицы на границе земельного участка, гараж, действующая
баня и 2 сарая), поставка в дом электроэнергии, регистрация в жилом доме должника,
произведенные работы для восстановления жилого помещения после пожара, в результате
которого пострадала кровля и движимое имущество внутри дома, дают основания
полагать, что фактически существующее на земельном участке 1-этажное кирпичное
здание действительно пригодного для проживания".
Иными словами, не смотря на то, что дом поврежден пожаром он пригоден для проживания, поэтому он не был включен в конкурсную массу. Соответственно, если бы дом был полностью уничтожен пожаром, то в этом случае право собственности прекращается, значит, дом не может быть пригоден для проживания.
Ну я думаю наш спор должен стать мотивом для спрашивающего все таки обратится в суд. Однозначного решения тут нет. Если имущество по выписке жилое, не управляющему определять его статус как нежилое.
 

Saratov-lawyer

Пользователь
Ну я думаю наш спор должен стать мотивом для спрашивающего все таки обратится в суд. Однозначного решения тут нет. Если имущество по выписке жилое, не управляющему определять его статус как нежилое.
Да, Вы правы. Нужно в суд обращаться.
 

Kapues

Пользователь
О шо, так можно было? Дом сгорел => КМ пополнится земельным участком?
 

andreus

Пользователь
Добрый день. У должника по выписке жилой дом и земля под ним. Фактически установлено что жилой дом несколько лет назад полностью сгорел. Каких либо по мер по отражению этого события в данных росреестра не проводилось.
Посоветуйте включать ли землю в конкурсную массу?
Я бы посоветовал исключить сведения о жилом доме из Росреестра (если он действительно полностью сгорел), оценить участок и обратиться в суд за утверждением порядка продажи. Если должник докажет, что участок для него единственное жилье и он намерен построить новый дом, вероятно суд его исключит. Но я бы исходил из предположения, что раз за несколько лет должник не приступил к восстановлению и ему есть где жить, значит участок не обладает исполнительским иммунитетом.
 
Верх