Ежеквартальный отчет ФУ

gureevalb

Пользователь
#81
Я конечно приложила бы все , но при завершении процедуры еще раз все придется прикладывать?
 
#83
А вот такой вопрос: сменился ФУ в процедуре РИД. Трехмесячный срок можем отсчитывать с даты утверждения нового ФУ или продолжаем считать с начала процедуры?
8. Финансовый управляющий обязан:направлять кредиторам отчет финансового управляющего не реже чем один раз в квартал, если иное не установлено собранием кредиторов.
Если взять за аксиому, что в отчете содержится информация о собственных действиях в процедуре, то вроде как с даты утверждения нового ФУ.
 

bankrotoff

Пользователь
#84
Если взять за аксиому, что в отчете содержится информация о собственных действиях в процедуре, то вроде как с даты утверждения нового ФУ.
Я думаю что аксиома пральная.
Отправьте им отчет в тот квартал в котором нового ФУ утвердили, чтоб не возбухали лишний раз, пусть себе радуются и читают сведения о новом ФУ.
 

ЮТА 36

Новичок
#85
Я конечно приложила бы все , но при завершении процедуры еще раз все придется прикладывать?
Я к ходатайству о продлении прикладываю только те документы, которые обосновывают необходимость продления. Отчёт, скорее нужен для контроля за деятельностью АУ. Если суд обязывает представить-представляю, если нет-обхожусь без отчёта. Обычно на заседании по продлению суд интересует только на сколько продлить и зачем. В ходатайстве кратко описываю, что уже сделано и что ещё предстоит. По физикам итак ежеквартально кредиторам шлю отчеты, суду ещё ни разу не потребовались. Если цель-сократить количество документов, представляемых при завершении, то можно и при продлении начать их приобщать. А так, больше документов в суде-больше вопросов у кредиторов;)) (это так, в качестве шутки юмора). Зачем повторно приобщать при завершении, то, что уже находится в деле. Можно сослаться на листы дела.
 

gureevalb

Пользователь
#86
Я к ходатайству о продлении прикладываю только те документы, которые обосновывают необходимость продления. Отчёт, скорее нужен для контроля за деятельностью АУ. Если суд обязывает представить-представляю, если нет-обхожусь без отчёта. Обычно на заседании по продлению суд интересует только на сколько продлить и зачем. В ходатайстве кратко описываю, что уже сделано и что ещё предстоит. По физикам итак ежеквартально кредиторам шлю отчеты, суду ещё ни разу не потребовались. Если цель-сократить количество документов, представляемых при завершении, то можно и при продлении начать их приобщать. А так, больше документов в суде-больше вопросов у кредиторов;)) (это так, в качестве шутки юмора). Зачем повторно приобщать при завершении, то, что уже находится в деле. Можно сослаться на листы дела.
В решении суда написано заблаговременно представить в суд отчет и документы о проведенных по процедуре мероприятиях,мотивированное ходатайство о продлении (завершении) РИД.Поэтому и сомнения
 

ЮТА 36

Новичок
#87
В решении суда написано заблаговременно представить в суд отчет и документы о проведенных по процедуре мероприятиях,мотивированное ходатайство о продлении (завершении) РИД.Поэтому и сомнения
Это стандартная формулировка, рассчитанная на завершение процедуры. Если судья особенно придирчив, может на заседании и отчёт потребовать, конечно. Отложитесь и представите ему тогда отчёт. А так, Вам лучше знать своего банкротного судью. У меня бывали процедуры, где на каждое продление я ходила с полным комплектом отчетов-реестров, а также с точностью до даты расписывала, сколько и на что мне потребуется времени. Основным кредитором обычно в таких делах была ФНС))). Такое тоже бывает...
 

gureevalb

Пользователь
#88
Это стандартная формулировка, рассчитанная на завершение процедуры. Если судья особенно придирчив, может на заседании и отчёт потребовать, конечно. Отложитесь и представите ему тогда отчёт. А так, Вам лучше знать своего банкротного судью. У меня бывали процедуры, где на каждое продление я ходила с полным комплектом отчетов-реестров, а также с точностью до даты расписывала, сколько и на что мне потребуется времени. Основным кредитором обычно в таких делах была ФНС))). Такое тоже бывает...
В последнем заседании когда я продлевалась правда по отсутствующему должнику -юрику запросила отчет ,хорошо взяла с собой и реестр требований и еще запросила отчет о дв. ден.ср у меня его не оказалось.
 

egorenkov

Пользователь
#89
Мы обычно к ходатайству о продлении отчет прикладываем и отчет о движении денежных средств

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
 
#90
В последнем заседании когда я продлевалась правда по отсутствующему должнику -юрику запросила отчет ,хорошо взяла с собой и реестр требований и еще запросила отчет о дв. ден.ср у меня его не оказалось.
Ст.ст. 143, 147, 149 ЗоБ
 
#91
Постановление Пленума ВАС РФ от 22.06.2012 N 35 "О некоторых процессуальных вопросах, связанных с рассмотрением дел о банкротстве": К судебному заседанию, на котором будет рассматриваться вопрос о продлении или завершении конкурсного производства, арбитражный управляющий обязан заблаговременно (части 3 и 4 статьи 65 АПК РФ) направить суду и основным участникам дела о банкротстве отчет в соответствии со статьями 143 или 149 Закона о банкротстве.
 

Padre

Новичок
#92
Так никто толком не ответил на вопрос про отчет ФУ о движении денежных средств и что и в какой форме там должно быть отражено? какие расходы? какие документы прилагать? счет должника всегда открывать? а если он зарплату получает наличными, то что делать?
 

АнтиБанк

Пользователь
#93
Первый человек во всей теме, который обратил внимание на то, что в обсуждаемом положении ЗоБ речь идёт не только о конкурсных кредиторах, а обо всех кредиторах.



Если включился в РТК, то это уже не просто кредитор, а конкурсный кредитор.
По-моему самый надёжный вариант - это в течение трёх месяцев с даты введения процедуры направить отчёт всем известным кредиторам должника (независимо от того, включились ли они в РТК). Через три месяца после направления первого отчёта направляем следующий отчёт.
кредиторы - лица, имеющие по отношению к должнику права требования по денежным обязательствам и иным обязательствам, об уплате обязательных платежей, о выплате выходных пособий и об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору;
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 154-ФЗ)
конкурсные кредиторы - кредиторы по денежным обязательствам (за исключением уполномоченных органов, граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, имеет обязательства по выплате компенсации сверх возмещения вреда, предусмотренной Градостроительным кодексом Российской Федерации (компенсации сверх возмещения вреда, причиненного в результате разрушения, повреждения объекта капитального строительства, нарушения требований безопасности при строительстве объекта капитального строительства, требований к обеспечению безопасной эксплуатации здания, сооружения), вознаграждения авторам результатов интеллектуальной деятельности, а также учредителей (участников) должника по обязательствам, вытекающим из такого участия);

В связи в вышеизложенным полностью согласен, что отчет направляется всем кредиторам о которых известно.
 

bankrotoff

Пользователь
#94
кредиторы - лица, имеющие по отношению к должнику права требования по денежным обязательствам и иным обязательствам, об уплате обязательных платежей, о выплате выходных пособий и об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору;
В связи в вышеизложенным полностью согласен, что отчет направляется всем кредиторам о которых известно.
Собрание работников должника тоже проводите? А то вдруг должник утаил информацию о работающих у него гувернантках, горничных, дворецких и т.д.
 

АнтиБанк

Пользователь
#95
Собрание работников должника тоже проводите? А то вдруг должник утаил информацию о работающих у него гувернантках, горничных, дворецких и т.д.
Будут выявлены лица по трудовым договорам с должником, проведу собрание с представителем работников. Если должник утаил информацию о работниках, то не будет в дальнейшем освобождён от указанных Вами обязательств.
Вообще считаю нужно добросовестно проработать всю известную, именно известную, информацию.
И лучше читать буквально Закон, чем платить 50000 и возможно лишиться бизнеса. Вы же можете проводить на себе эксперименты, я буду внимательно следить за Вашими и подобными злоключениями в суд. практике :sneaky:
 

bankrotoff

Пользователь
#96
Будут выявлены лица по трудовым договорам с должником, проведу собрание с представителем работников. Если должник утаил информацию о работниках, то не будет в дальнейшем освобождён от указанных Вами обязательств.
Вообще считаю нужно добросовестно проработать всю известную, именно известную, информацию.
Нее, Вы не поняли. Речь не о собрании кредиторов, а о собрании работников должника. Откуда представитель работников возьмется, если Вы не провели собрание работников по выбору представителя. Что по Вашему значит проработать известную информацию? Запросить пенсионный фонд и ФСС, налоговую? Пенсионный фонд, ФСС, налоговая ответили , что должник отчетность не сдавал. Что дальше? Собрание работников проводить не будете, т.к. о них нет информации? А как же ст.12.1 ЗоБ? Или Вы считаете что такая обязанность существует только в отношении юридических лиц?:
И лучше читать буквально Закон, чем платить 50000 и возможно лишиться бизнеса. Вы же можете проводить на себе эксперименты
Правильно, лучше не проводить на себе эксперименты. Даже если должник божится, что работников у него нет и не было, Вы всё равно 100% не знаете, есть ли у него работники, или их нет. Поэтому в любом случае надо публиковать сообщение о собрании работников и в Коммерсанте и на ЕФРСБ.
я буду внимательно следить за Вашими и подобными злоключениями в суд. практике :sneaky:
Жаль что за Вашими злоключениями я не смогу проследить. Но уверен на 100%, что собрания работников должника Вы не проводите;).
 

Прасковья

Помощник АУ
#98
В связи в вышеизложенным полностью согласен, что отчет направляется всем кредиторам о которых известно.
Разрешите мне тоже порассуждать на эту тему. :)
В качестве вступления хочется сказать, что изменений в ФЗоБ с каждым годом становится все больше, а вот качество новелл (на мой скромный взгляд) при этом страдает. Впрочем, наверное, это естественный ход событий.
Теперь по сути.
В рассматриваемом случае я сторонник не буквального, а системного толкования нормы права о необходимости направления кредиторам должника отчета ФУ раз в квартал, если иное не установлено собранием кредиторов (п. 8 ст. 213.9 ФЗоБ).
Так вот, что такое дело о несостоятельности (банкротстве)? Это разновидность арбитражного процесса, который рассматривается арбитражным судом по правилам, предусмотренным АПК, с особенностями, установленными ФЗоБ (п. 1 ст. 223 АПК).
Лицами, участвующими в деле о несостоятельности, являются конкурсные кредиторы (ст. 34 ФЗоБ), требования которых установлены судом и включены в реестр требований кредиторов должника. Для того, чтобы стать участником дела о несостоятельности и получить права ЛУД, предусмотренные ФЗоБ, кредитор должен предпринять определенные действия (подать заявление о включении в РТК), должен заявить о своем процессуальном интересе к делу. В противном случае, если он не интересуется делом о банкротстве, то зачем ему отчет ФУ?
Так вот исходя из вышеперечисленных посылов, я полагаю, что отчет ФУ должен направляться только тем кредиторам, требования которых включены в РТК, то есть конкурсным кредиторам. Это логично, целесообразно и разумно.
Иное толкование приводит к правовой неопределенности и практической бессмыслице. Если толковать указанную норму буквально, то отчет ФУ мы должны направлять в коммунальные службы, телефонные компании, детские сады, учебные заведения, которые посещает ребенок должника, соседу, у которого он занял 100 руб. и т.д. до абсурда...
 
#99
Я думаю , что и закон так и писался, но вот кто то там забыл уточнить это, так как для него это было само собой, логично.
Также как в реструктуризации написано , что нужно включать в план всех кредиторов. Нужно включать только включившихся. А то должник там понавключает кредиторов.
 
Также как в реструктуризации написано , что нужно включать в план всех кредиторов. Нужно включать только включившихся. А то должник там понавключает кредиторов.
Не соглашусь пока. Вы хоть один план, который суд утвердил без одобрения собрания кредиторов видели? Так вот, если суд одобрит план без одобрения собранием кредиторов, он проверит и то, что там должник понавключал.