Как платить УСН должника?

[Юрий Сергеевич]

Очень нужна помощь форума.
Должник на УСН - доходы минус расходы. В сентября провел торги, получил доход от реализации имущества в 500 т.р.
С начала года были списаны со счета банкрота следующие расходы на 600 т.р: вознаграждение, услуги электронной площадки, возмещение расходов по публикации, возмещение транспортных расходов.
Вопрос №1 - провомерно ли я уменьшу доходы 500 т.р. на величину расходов 600 т.р. и заплачу минимальный налог 1%
Вопрос №2 - КП заканчивается в декабре 2012. правильно ли я поступлю, что заплачу сначала УСН в качестве текущих платежей, а остаток - на реестр?
Вопрос №3 - Если я сначала погашу реестр по 2 очереди, то можно ли эти выплаты включить в расходы и опять же заплатив минимальный налог в 1%, заранее его зарезервировав.
Прошу поделитесь и мнением и ссылками.

 

[encaro]

№1 Перечень по п. 1 ст. 346.16 НК РФ закрытый

Транспортные можно там найти (п.23, п.13)
Возмещение расходов по публикации (п.16)
Услуги электронной площадки (могут бодаться, но п.24)
Вознаграждение АУ - c большой натяжкой можно п. 15, но раньше там существенно сложнее было

 

[Юрий Сергеевич]

600 т.р. - это то что осталось с прошлого года. Это деньги, взысканные с собственника за вывод имущества. Эта сумма не облагалась налогом, об этом даже есть письмо с МИ ФНС.
вот вознаграждение как притянуть к ст. 346.16 НК? там трудовые договоры. Как ФНС смотрит на эту статью - буквально или по общему смыслу? - вот не знаю.
По поводу очередностьи реестра или налога - по старому закону - однозначно реестр вперед. А вот по новому? с одной стороны срок уплаты не наступил, с другой стороны платить реестр вперед текущих, хоть и будущих, как то боязно. Зато погасив вторую очередь (зарплата), я поставлю ее в расходы и налог существенно меньше

 

[Юрий Сергеевич]

ИРИС, списибо, я тоже смотрел в консультанте письма, но не нашел Правового акта, либо решения хотябы ФАС по этому вопросу. Только удручающее письмо Минфина, а у них все письма в стиле "люблю математику частично - люблю "отнимать", но не люблю "делить"

 

[Вадим Пятаков]

500 т.р. получили тоже в сентябре? Авансовые за 3 квартал не надо платить?

 

[Львовна]

у нас так авансовый только предоставляется за 6 месяцев, и потом годовой...бухгалтер сказала пояснения сможет дать только завтра т.к. отчеты занята...

 

[Юрий Сергеевич]

500 т.р. получили тоже в сентябре? Авансовые за 3 квартал не надо платить?

в сентябре. срок уплаты авансового до 25 октября. Вот какую сумму платить - не ясно. Даже если я направлю тысяч 300 на оплату з/пл по 2 очереди реестра, то это будет уже в 4 квартале.

 

[Вадим Пятаков]

Надо было в сентябре и реестр оплатить. А сейчас аванс возник, его платить весь, возвращать переплату по итогам года (если вдруг докажете что вознаграждение в расходах усн учитывается). Расходов ведь в 3 квартале не было выплачено?

 

[Юрий Сергеевич]

в сентябре не вышло бы никак, реестр будет оплачен после предложения отступного. Аванс думаю минимальный заплатить чтоб потом не возвращать.

 

[Вадим Пятаков]

А, ну да, расходы ведь нарастающим итогом надо считать, не только за 3 квартал. Осталось решить вопрос с включением вознаграждения в расходы.
Я думаю логика такая - раз упрощенный режим - расширенного толкования статей расходов от ФНС можно не ждать. А судебной практики что-то нет.

Аванс по минимальному налогу не платится. Он по итогам года

 

[Юрий Сергеевич]

Аванс по минимальному налогу не платится. Он по итогам года

В таком случае, если я до нового года планирую завершиться, нужно ли мне вообще платить УСН за 2012?

 

[Львовна]

у нас так авансовый только предоставляется за 6 месяцев, и потом годовой...бухгалтер сказала пояснения сможет дать только завтра т.к. отчеты занята...

Пардон за свой ответ не прочитала первый пост...

 

[Юрий Сергеевич]

еще будут мнения?

 

[Юрий Сергеевич]

это действительно так, ИРИС, но есть одно НО.
До момента ликвидации, т.е. внесения изменения в ЕГРЮЛ, деньги со счета уходят на погашение текущих и реестра, а обязательства по налогу за последний отчетный период когда воозникают? есть ли обязанность резервировать на такие налоги деньги?

 

[Вадим Пятаков]

Не понимаю, на каких нормах (разъяснениях) основана возможность резервирования? Сначала про возврат задатков, теперь вот с налогами. Откуда Вы это берете и как обосновываете банку?

По теме, я бы не платил. Обязанность, имхо, с 01.01.2013 возникает

 

[Юрий Сергеевич]

Не понимаю, на каких нормах (разъяснениях) основана возможность резервирования? Сначала про возврат задатков, теперь вот с налогами. Откуда Вы это берете и как обосновываете банку?
По теме, я бы не платил. Обязанность, имхо, с 01.01.2013 возникает

Про возврат задатков - это наверное не ко мне, не припомню такой темы, но вот по оплате налога и резервированию, вопрос всеж остается дискуссионным, хотя я и склоняюсь больше к неуплате, примитивно ориентируясь на принцип момента возникновения обязательств и суждения - если я не должен учитывать уплату будущих налогов на 2,3 периода вперед, значит, не обязан резервировать и за 1 период. Кстати, обязанность возникает не с 01.01.2013, а даже позже - 31.03.13 (п. 7 ст. 346.21 НК РФ)

Налоговая без уплаты этого налога из ЕГРЮЛ не исключит

Ну, это вряд ли - неужели она не выполнит определение о завершении КП. А ведь многие банкроты закрываются с неуплаченным реестром и текущими, т.к. денег может и не хватить - на вознаграждение хватило и все.

 

[Юрий Сергеевич]

Но ФНС вправе предъявить претензии по неоплате именно после 31.03.13. а к тому временя я 100% планрую закрыться

 

[Юрий Сергеевич]

не плохо было бы услашать еще мнения (подтверждение/опровержения) старых обитателей форума

 

[Юрий Сергеевич]

Или Вы сомневаетесь что Вас потом привлекут к ответственности.

В принипе тему создал не ради любопытства только, а чтоб не дай бог попасть на убытки

 

[Денис Лобаненко]

Я бы не платил..., но, как любит постоянно напоминать povic, я - не АУ...