Кредиторы не заявляют свои требования

taypi

Пользователь
#21
Добрый вечер, продолжаю уточнять. Естественно всех кредиторов я уведомила и даже можно сказать на верочку повторно. Один раз когда изъяла банковские карты - на следующий день (9 карт - 7 банков). И далее всех кредиторов по списку -11 банков (если быть точной), указанных в заявлении должника. Планирую сейчас, в любом случае, по аналогии с юриками закрыть все счета, оставив один. То есть напомню им о банкроте еще раз.
Что касается банкрота... по сути дела имущества нет никакого, кроме нескольких предметов мебели БУ. Естественно стоимость указанная в описи должника при сдачи заявления сильно отличается от фактической. Вообщем понимаю, что продавать нечего. Даже если представить, что я продам что - нибудь, то на каком основании я бы распределяла массу среди кредиторов. В законе четко прописано, что они должны заявить свои требования.
Всё очень похоже. Кредиторов нет ( т.е. они есть, но не заявляются). Имущества нет (т.е. есть барахло - написанное для обоснования возможности финансирования). Решили за 10 000 руб. сильно мозги не напрягать, свое время не тратить.
Приняла решение об оценке имущества (в приложении 1).
Утвердила положение о порядке продажи (в приложннии 2).
Сдала в суд на утверждение ( в приложении 3)
 

Вложения

#22
Всё очень похоже. Кредиторов нет ( т.е. они есть, но не заявляются). Имущества нет (т.е. есть барахло - написанное для обоснования возможности финансирования). Решили за 10 000 руб. сильно мозги не напрягать, свое время не тратить.
Приняла решение об оценке имущества (в приложении 1).
Утвердила положение о порядке продажи (в приложннии 2).
Сдала в суд на утверждение ( в приложении 3)
Спасибо вам за наглядный пример, посмотрел ваши документы очень грамотно всё, буду брать с вам пример))
Хотел спросить у вас совета - У меня ситуация как у многих - мой клиент физик у которого только банки кредиторы и те не включаются пока в реестр и у должника ничего не было и нету, в заявлении о признании банкротом никакое имущество из домашнего обихода не указывали, описывать нечего, оспаривать тоже ничего нету, единственное только если идти в квартиру и описать там телевизор, холодильник....НО меня мучает единственный вопрос - ЗАЧЕМ ?! ...понятно что добросовестно и разумно и есть такая прямая обязанность у ФУ, но я вот думаю если предоставить к окончанию процедуры в отчётах ФУ письменный ответ от должника на запрос ФУ показать личное домашнее имущество - что у должника ничего личного нету и проживает он в квартире сына, где собственно всё имущество сына (по факту так и есть на самом деле) ...ВОПРОС - как вы считаете стоит ли рисовать такие опусы ?!? или же всё таки заморочиться - описать, оценить, продать за 5 000 телевизор и холодильник ?!....я просто пытаюсь найти ответ на вопрос балансируя с ответственностью ФУ - кому нужна эта на мой взгляд пустая работа и кто о ней узнает и проверит что я описал, оценил именно то что было в квартире а не воздух ?!
....Прошу строго не судить мои рассуждения и предположения:)) буду рад вашим мнениям на этот счёт)
 

taypi

Пользователь
#23
Ответов на такие вопросы ни у кого нет и будут такие ответы, по моему, очень не скоро. Давать советы я на себя смелость не возьму, просто делюсь своими наработками, практическим опытом применения норм закона о банкротстве граждан (для того несколько процедур и взяла). Каждый ( и должники, и кредиторы, и управляющие, и судьи) нарабатывает практику применения самостоятельно.
Очень плохо на выработке такой практики сказывается квалификация финансовых управляющих - значительное их число стали управляющими только вчера и именно для того, чтобы вести дела граждан - у них нет опыта, они не знакомы с банкротством юридических лиц, просто плохо знают закон, поставлены управляющими в качестве винтиков в машинке по зарабатыванию денег в пользу третьих лицам (тех, кто эту машинку строит).
За советами могу порекомендовать обращаться к судье, который ведет Ваше дело.
 
Последнее редактирование:
#24
Ответов на такие вопросы ни у кого нет и будут такие ответы, по моему, очень не скоро. Давать советы я на себя смелость не возьму, просто делюсь своими наработками, практическим опытом применения норм закона о банкротстве граждан (для того несколько процедур и взяла). Каждый ( и должники, и кредиторы, и управляющие, и судьи) нарабатывает практику применения самостоятельно.
Очень плохо на выработке такой практики сказывается квалификация финансовых управляющих - значительное их число стали управляющими вчера и именно для того, чтобы вести дела граждан - у них нет опыта, они не знакомы с банкротством юридических лиц, просто плохо знают закон, поставлены управляющими в качестве винтиков в машинке по зарабатыванию денег в пользу третьих лицам (тех, кто эту машинку строит).
За советами могу порекомендовать обращаться к судье, который ведет Ваше дело.
Что самое интересное у пары специалистов кто работает в суде уже спросил этот вопрос - 50 % развели руками и сказали думайте сами, решайте сами, 50 % - сказали мы считаем не надо такое барахло описывать и продавать через суд.....поэтому вы правильно сказали в начале -
Ответов на такие вопросы ни у кого нет и будут такие ответы, по моему, очень не скоро.
 

Помощник _ау

Пользователь
#26
п.3. ст.213.25
Из конкурсной массы исключается имущество, на которое не может быть обращено взыскание в соответствии с гражданским процессуальным
законодательством
ст.446 ГПК
Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши.

 
#27
п.3. ст.213.25
Из конкурсной массы исключается имущество, на которое не может быть обращено взыскание в соответствии с гражданским процессуальным
законодательством
ст.446 ГПК
Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши.
Над этим как раз все голову и ломают в том числе и я, выше описал свои предположения как избежать, а как вы планируете в отчётах обосновывать почему не ходили в квартиру должника ?? будете ссылаться на ст. 446 ГПК ???
 

Помощник _ау

Пользователь
#28
а как вы планируете в отчётах обосновывать почему не ходили в квартиру должника ?? будете ссылаться на ст. 446 ГПК ???
какая связь между обоснованием причины не посещения квартиры должника и предметами домашнего обихода?
 

taypi

Пользователь
#29
какая связь между обоснованием причины не посещения квартиры должника и предметами домашнего обихода?
Вы шутите? А где по Вашему находятся предметы домашнего обихода?
Среди которых может быть, между прочим, картина кисти Айвазовского на стене, или эксклюзивный антикварный рояль от бабушки, или коллекция фарфора в серванте. Вам ни кредиторы, ни суд за не посещение такой квартиры ничего не скажут?
 

Помощник _ау

Пользователь
#30
я вам про Фому, вы мне про Ерему.
я лишь вопрошаюсь, можно ли продавать предметы домашнего обихода - вот и все.
где вы увидели в моих словах, что не надо идти домой к должнику?
 

taypi

Пользователь
#31
можно ли продавать предметы домашнего обихода
А тут-то в чем вопрос? Конечно можно! https://yandex.ru/images/search?tex...осуда&stype=image&lr=192&noreask=1&source=wiz - вот Вам предметы домашнего обихода! Почему нельзя? Чай можно и из эмалированной кружки пить!
 

T-Master

Новичок
#32
Может тогда имеет смысл делать формальный акт в котором указать какое-либо имущество из 446 ГПК?
 
#33
А если идет процедура реструктуризации, кредитор все-таки включился, но на собрание не явился и не голосовал соответственно)) Как быть? Введет суд по ходатайству ФУ реализацию при несостоявшемся СК?
 

taypi

Пользователь
#34
А если идет процедура реструктуризации, кредитор все-таки включился, но на собрание не явился и не голосовал соответственно)) Как быть? Введет суд по ходатайству ФУ реализацию при несостоявшемся СК?
В зависимости от обоснованности ходатайства и позиции ФУ на судебном заседании.
 
#35
В зависимости от обоснованности ходатайства и позиции ФУ на судебном заседании.
Т.е. если им-ва не обнаружено, и доход у физика соответствующий, то суд вполне имеет право ввести без решения СК? Смущает, что вопрос о введении реализации относится к компетенции СК. Собрание - завтра, суд - в понедельник)) Посмотрим что будет.
 

Вячеславус

Арбитражный управляющий
#36
Т.е. если им-ва не обнаружено, и доход у физика соответствующий, то суд вполне имеет право ввести без решения СК? Смущает, что вопрос о введении реализации относится к компетенции СК. Собрание - завтра, суд - в понедельник)) Посмотрим что будет.
Если собрание кредиторов проголосовало за внешнее управление, то суд может ввести конкурсное производство, суд не подчиняется собранию кредиторов, тоже самое и по физикам.
 

fxevgv1

Новичок
#37
А45-20607/2015
Поскольку требования кредиторов в процедуре банкротства не заявлено, основания для реализации имущества должника с целью расчетов с кредиторами, отсутствуют.
 
Вверх