Момент, когда залоговый вправе оставить предмет залога за собой.

[Ascor]

Сабж не мой, но очень интересно знать.

РИ. В реестре
залоговый с долгом на 4 млн
ФЛ на 3 млн
ИФНС
еще кто-то на 2 млн

Предмет залога - квартира, оценена ФУ самостоятельно 12 млн. Рыночная стоимость так и есть. Идут торги, уже ПП, понижение до 9 млн. Залоговый как бы хочет кв. оставить за собой, но жмется доплатить ФУ (в КМ) на основе оценки ФУ. Положения о продаже в соответствии с п.4 ст. 213.26 127-ФЗ нет вообще, т.е. цену определил ФУ, выставил на аукцион, никто не пришел, далее понизил, опять аукцион, теперь ПП.

Вопрос:
1. до какого момента может тянуть залоговый с реализацией права оставить квартиру за собой ?
2. что будет с победителем ПП, который внесет задаток, выиграет торги, оплатит балансовый платеж и узнает, что залоговый решил реализовать свое право - оставить за собой предмет залога (например, ориентируясь на цену договора КП на основе ПП) ?

 

[Начинающий специалист]

Если исходить из п.4.2. ст.138 ЗоБа, то ситуации под цифрой 2 случиться не может, ибо
"Конкурсный кредитор по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, вправе оставить предмет залога за собой в ходе торгов по продаже имущества должника посредством публичного предложения на любом этапе снижения цены такого имущества при отсутствии заявок на участие в торгах по цене, установленной для этого этапа снижения цены имущества."
Получается, что тянуть с реализацией права на оставление имущества за собой он может только до поступления первой годной заявки.

 

[Ascor]

ОК. с п.2 понятно.
Так как залоговый кредитор не определял цену п.4 ст. 213.26 127-ФЗ сможет ли он успешно оспорить торги как таковые ?

С одной стороны, через голову залогового перешагнули на этапе аукциона в электронной форме, с другой он вправе оставить за забой предмет залога на ПП, и, при этом, сумма его требований в 2 раза меньше, чем стоимость предмета залога на ПП.
Залоговый требовал приостановить торги из-за разногласий с ФУ по поводу суммы, которую надо платить при оставлении залога за собой, суд отказал в приостановке торгов.

 

[taypi]

Так как залоговый кредитор не определял цену п.4 ст. 213.26 127-ФЗ сможет ли он успешно оспорить торги как таковые ?

По моему конечно сможет, т.к. действия ФУ абсолютно незаконны и ничем обоснованы быть не могут.

 

[Kapues]

По моему конечно сможет, т.к. действия ФУ абсолютно незаконны и ничем обоснованы быть не могут.

Я тут поспорю. Действия ФУ содержат признаки административного правонарушения, - тут несомненно. Возможно, стоило установить цену поменьше, - так есть шанс, что первые торги состоятся, а с подходом "дайте-ка я выйду с рыночной ценой на первые торги", - никогда ничего не продается. Я применяю ФСО 12 и при принятии решения об оценке выставляю цену на первых торгах в 80% от рыночной. И прямо об этом говорю при утверждении. Даже если объект стоит более 100 млн. И ни один судья, ни один кредитор правильность такого подхода не оспорили.
Чем нарушаются права залогового кредитора сейчас? Цену определяет рынок. Если торги отменятся, - восстановления прав залогового не последует. Соответственно результаты торгов вменяемый судья не будет признавать недействительными. Вот если там в описании одно, а по факту другое, если не было публикации на ЕФРСБ, - тут есть повод возбудиться.

 

[Ascor]

Торги завершены. Залоговый подал жалобу на действия ФУ в части определения цены предмета залога (12 300 000) и ходатайство о приостановке торгов, т.к. не может реализовать права п. 4.1 ст. 138 127-ФЗ. АС ходатайство о приостановке торгов отклонил.

По большому счету, все нормально: объявление в ЕФРСБ есть, цену определил рынок на ПП, у залогового было право оставить предмет залога за собой п.4.2. ст.138 ЗоБа до поступления первой заявки на ПП. Первая заявка (10188000 руб.) поступила 28.05.2021, т.е. залоговый имел право 17.05.2021 - 28.05.2021 произвести действия для оставления залога за собой по цене 9 963 000,00.

Дата начала интервала	Дата начала приема заявок на интервале	Дата окончания приема заявок на интервале	Дата окончания интервала	Задаток на интервале, руб.	Цена на интервале, руб.	Комментарий
17.05.2021 00:00	17.05.2021 00:00	23.05.2021 00:00	23.05.2021 00:00	2 214 000,00	11 070 000,00
23.05.2021 00:00	23.05.2021 00:00	29.05.2021 00:00	29.05.2021 00:00	1 992 600,00	9 963 000,00
29.05.2021 00:00	29.05.2021 00:00	04.06.2021 00:00	04.06.2021 00:00	1 793 340,00	8 966 700,00

но осадок остался)

 

[tom jerry]

но осадок остался)

да и не только осадок, но и, к примеру, повышенная стоимость страховки в следующем году для АУ

 

[Марина Н.]

Предмет залога - квартира, оценена ФУ самостоятельно 12 млн.

А так разве можно? И почему ФУ проводит оценку залоговой квартиры, а не залоговый кредитор, если 127 ФЗ ст.213.26 п.4 гласит, что "...Начальная продажная цена предмета залога, порядок и условия проведения торгов определяются конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества. "

 

[Kapues]

А так разве можно? И почему ФУ проводит оценку залоговой квартиры, а не залоговый кредитор, если 127 ФЗ ст.213.26 п.4 гласит, что "...Начальная продажная цена предмета залога, порядок и условия проведения торгов определяются конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества. "

Некоторые залоговые... они тупые. Один банк требовал от меня провести оценку. Другой банк тупо игнорил.
Первому удалось втолковать, что за них решать не буду. По второму подал ходатайство на утверждение положения в судебном порядке.

Вообще, я не вижу большого зла в таких действиях ФУ.

 

[Начинающий специалист]

Некоторые залоговые... они тупые

При всем уважении (а я считаю, что каждый человек достоин уважения, пока не докажет обратного), у Вас здесь все тупые, кто не разделяет Вашу точку зрения. Закон отнёс этот момент на залогового кредитора. Есть возражения или бесит бездейстие залогового - wellcome с разногласиями, но просто молча установить ни с кем не согласованный порядок и продажную цену залоговой недвижки - это ахтунг (ИМХО). Не дай Бог такому КУ таких говнистых (сорри) соперников, как мы.

 

[ЯВВ]

Установить порядок и пойти с ним в суд за утверждением...
Это не разногласия по большому счету хотя похоже...
Самому установить и продавать - конечно нарушение...

 

[Kapues]

При всем уважении (а я считаю, что каждый человек достоин уважения, пока не докажет обратного), у Вас здесь все тупые, кто не разделяет Вашу точку зрения. Закон отнёс этот момент на залогового кредитора. Есть возражения или бесит бездейстие залогового - wellcome с разногласиями, но просто молча установить ни с кем не согласованный порядок и продажную цену залоговой недвижки - это ахтунг (ИМХО). Не дай Бог такому КУ таких говнистых (сорри) соперников, как мы.

Вы мне можете сообщить сакральный смысл установления порядка продажи, если это В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ торги, которыми определяется рыночная цена? Залоговый может только гавкнуть и установить цену больше разумного, - тогда будем идти в публичку. Вот и весь выбор. Я не говорю, что ВСЕ тупые. Я говорю, что НЕКОТОРЫЕ залоговые тупые. Они ни сами не знают как сделать, ни специалистов не слушают. Но при этом не забывают распространять слухи как КУ/ФУ "все украл".
Повторюсь: не вижу большого зла в действиях КУ. Свою административку он наверняка получит. Но неграмотность при добросовестности - не грех.

 

[ЯВВ]

Самый страшный дурак это дурак с инициативой

 

[Начинающий специалист]

Вы мне можете сообщить сакральный смысл установления порядка продажи

Смысл в том, что это закон, порядок продажи залога определяет залоговый кредитор. Есть в этом смысл, нет в этом смысла - это всё болтология, закон есть, будьте добры исполнять. Некоторым, вон, правила дорожного движения не нравятся, и там тоже не везде сакральный смысл, это не повод не наказывать за выезд на встречку, если это не повлекло ДТП. Это с правовой точки зрения. А с бытовой, да, Вы правы, какую цену ни ставь, купят ровно за столько, сколько она стоит в действительности.

 

[Kapues]

Смысл в том, что это закон, порядок продажи залога определяет залоговый кредитор.

Ясно, понятно.
У самурая нет цели, только путь, а путь самурая - это смерть.