Если раньше не применение правил об освобождение граждан от исполнения требований кредиторов являлось исключением, то сейчас все больше судами применяется подобная практика. При этом суды указывают в судебных актах основания для не освобождения, не содержащиеся в Законе о банкротстве. Москва и МО. Хотелось бы узнать как обстоят дела в других регионах России.
Не освобождение от долгов
- Автор темы leeex77
- Дата начала
Можете привести примеры таких обоснований?
Stanislav AU
Пользователь
У меня в практике не было не списаний если я этого не хотел. Поволжье. Вообще не понимаю как может быть не списание если управляющий на этом не настаивает.
Последнее редактирование:
более того у меня 28.05.2019 года заседание в Верховном Суде РФ по пересмотру такого акта
Начинающий специалист
Пользователь
Судя по определению ВС рассмотрение 27го, а не 28го, не проспите)
А по существу - беспредел и произвол, надеюсь, ВС отменит.
Если не учитывать случай отказа должника от заключения мирового соглашения, то так ли не предусмотрены Законом основания, по которым суд не освободил от долгов в иных ваших примерах?
По п. 4 ст. 213.28 ЗоБ освобождение гражданина от обязательств не допускается в случае, если доказано, что при возникновении или исполнении обязательства, на котором конкурсный кредитор основывал свое требование в деле о банкротстве гражданина, гражданин действовал незаконно, в том числе ... предоставил кредитору заведомо ложные сведения при получении кредита, скрыл ... имущество.
хотелось бы не воды, а практики
Применение п. 4 ст. 213.28 Закона о банкротстве
Постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 04.10.2018 N 07АП-8312/2018 по делу N А27-21172/2016 (Постановлением Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 25.12.2018 N Ф04-5853/2018 данное постановление оставлено без изменения)
при оформлении кредитных обязательств должником указывались значительно завышенные суммы дохода.
Постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 22.03.2019 N Ф06-44542/2019 по делу N А57-20411/2017
Сокрытие информации о наличии иных кредиторов. ... должник в силу своего материального положения и наличия большого количества кредитных обязательств заранее знал о невозможности оплачивать в полной мере суммы по указанным кредитным договорам, и заведомо ложно предоставил информацию в Потребительский кооператив, что исключило возможность последним достоверно проанализировать финансовое состояние должника и оценить риски, связанные с возвратом долга.
Постановление Арбитражного суда Московского округа от 29.04.2019 N Ф05-7616/2018 по делу N А40-142506/16
... за один и тот же период времени Должник для получения кредита предоставил в КБ "СБ Банк" (ООО) и в ПАО "Выборг Банк" разные сведения о своем среднемесячном доходе. При этом, ни среднемесячный доход в размере 70 000 руб., ни среднемесячный доход в размере 130 000 руб. не подтверждены справками по форме 2-НДФЛ. Таким образом, как указали суды, должник принял на себя заведомо неисполнимые обязательства без намерения возврата кредитов.
Lamp
Пользователь
Т.е. получается самому должнику, в соответствии с законом ,подавать на свое банкротство и тратить остатки своих денег на финансирование процедуры своего банкротства бессмысленно , суж его не освободит от долгов, если он :
1) указывал завышенные суммы дохода,
2) в силу своего материального положения и наличия большого количества кредитных обязательств заранее знал о невозможности оплачивать в полной мере суммы по указанным кредитным договорам,
3) принял на себя заведомо неисполнимые обязательства без намерения возврата кредитов.
Учитывая данные решения судов пусть тогда кредиторы подают на банкротство и тратят свои деньги, если хотят. А должнику суетится и тратить остаток своих денег смысла нет, все равно же не освободят от обязательств.
1) указывал завышенные суммы дохода,
2) в силу своего материального положения и наличия большого количества кредитных обязательств заранее знал о невозможности оплачивать в полной мере суммы по указанным кредитным договорам,
3) принял на себя заведомо неисполнимые обязательства без намерения возврата кредитов.
Учитывая данные решения судов пусть тогда кредиторы подают на банкротство и тратят свои деньги, если хотят. А должнику суетится и тратить остаток своих денег смысла нет, все равно же не освободят от обязательств.
Последнее редактирование:
Виктор_1963
Пользователь
Опять двойные стандарты в пользу банков - ведь это они не побеспокоились и не выяснили истинную зарплату.
(В другую сторону это работает например так: если директор фирмы не побеспокоился и не выяснил подноготоную контрагента, который по мнению налоговой оказался однодневкой, то он моментально получает доначисление НДС, здесь видите ли крайний не побеспокоившийся - директор, а вот не побеспокоившийся банк - белый и пушистый, хотя именно их сотрудники и просят вписывать завышенные суммы, чтобы наверху побыстрее утвердили кредит и выдали им премию).
Несправедливости в этой стране на каждом шагу и уже достали (классика - доп страхование АУ).
(В другую сторону это работает например так: если директор фирмы не побеспокоился и не выяснил подноготоную контрагента, который по мнению налоговой оказался однодневкой, то он моментально получает доначисление НДС, здесь видите ли крайний не побеспокоившийся - директор, а вот не побеспокоившийся банк - белый и пушистый, хотя именно их сотрудники и просят вписывать завышенные суммы, чтобы наверху побыстрее утвердили кредит и выдали им премию).
Несправедливости в этой стране на каждом шагу и уже достали (классика - доп страхование АУ).
Последнее редактирование:
Виктор_1963
Пользователь
Re: При этом, ни среднемесячный доход в размере 70 000 руб., ни среднемесячный доход в размере 130 000 руб. не подтверждены справками по форме 2-НДФЛ
Ну так это вообще тогда прекрасно - в рыночной экономике понятие среднемесячный доход вещь относительная (банкротил валютных ипотечников, у которых Собянин снес рынок где точка арендована была и среднемес. доход сразу обнулился). Я бы доказывал что именно в тот период такой доход и был (раз НДФЛ-2 банк не запросил и подлога не было).
Вообще встречал во многих анкетах банков "укажите среднемесячный доход семьи". Тоже огромное поле для доказывания (кто в нее входит, какой брать период и тд).
У меня где-то валятся аудиозапись круглого стола в ТПП РФ когда вводили банкротство физиков, тогда разработчикам закона задавали вопрос про эти анкеты с липовыми зарплатами аля справки для посольства, ответ был мы се понимаем, обязательно дадим сигналы судьям что к ним придут не профессиональные участники, чтобы к ним с пониманием и прочее ко-ко-ко как сейчас пишут в соц сетях.
Ну так это вообще тогда прекрасно - в рыночной экономике понятие среднемесячный доход вещь относительная (банкротил валютных ипотечников, у которых Собянин снес рынок где точка арендована была и среднемес. доход сразу обнулился). Я бы доказывал что именно в тот период такой доход и был (раз НДФЛ-2 банк не запросил и подлога не было).
Вообще встречал во многих анкетах банков "укажите среднемесячный доход семьи". Тоже огромное поле для доказывания (кто в нее входит, какой брать период и тд).
У меня где-то валятся аудиозапись круглого стола в ТПП РФ когда вводили банкротство физиков, тогда разработчикам закона задавали вопрос про эти анкеты с липовыми зарплатами аля справки для посольства, ответ был мы се понимаем, обязательно дадим сигналы судьям что к ним придут не профессиональные участники, чтобы к ним с пониманием и прочее ко-ко-ко как сейчас пишут в соц сетях.
Это последствия серых зарплат и подтверждения дохода "справкой по форме банка".
Из судебного акта следует, что доход при обращении за кредитами был не просто заявлен в анкете, но и потвержден справками о размере зарплаты.
Интересно, как? Например, если заемщик добросовестный, но с серой ЗП, приносил справки о реальной ЗП или просто заполнил анкету, но его уволили. Не может платить по кредитам и подал на банкротство, а после увольнения работодатель реальную зарплату не подтверждает.
АуАуАу
Пользователь
Может, наоборот, зря. Всё нормально с освобождением. Может быть проблема в ваших "конвейерных" управляющих? Кому понравится эта экспресс-машина по "освобождению" за 5 копеек от многомиллионных кредитов.
Денис Лобаненко
Честный рейдер
И это правильно!
ошибаетесь дело не в управляющих
Вы уважаемый Денис, не путайте потребительское банкротство гражданина с банкротством коммерческой ИП. Денежные средства физическое лицо берет для потребления, а коммерсант для бизнеса, т.е. для зарабатывания. Иначе получается, что любой ипотечный кредит это заведомо неисполнимое обязательство.
Stanislav AU
Пользователь
Несогласен у физического лица может быть уйма причин взять на себя неисполнимы обязательства - болезнь близких, форс мажор (крышу сдуло в конце осени с дома - случай из практики), рождение детей, и даже банальные взятки чтобы не посадили.
Lamp
Пользователь
Все так. Но что с того? Вы считаете, что если человек взял в банке потреб. кредит, чтобы дать денег на операцию близкому человеку без которой бы этот больной родственник умер, или взял в долг и оформил заем , как полагается, на прокорм детей, у которых у него (например сразу трое) родилась, а он нищий по жизни ( и денег у него никогда не было), то ему такие кредиты надо списывать и освобождать его от таких долгов? Но тогда почти все нищеброды побегут так делать, стоит судам дать поблажку-в ходе банкротства списывать такие долги т.е. по сути разрешать их не возвращать. Или вы считаете, что такие кредиты списывать нельзя, несмотря ни на что. Потому что перед тем как взять денег в долг, такие люди изначально знали, что отдать не смогут (или даже не собирались отдавать) и обманывали того .у кого брали деньги в долг.Вы как то почетче свою позицию сформулируйте
Последнее редактирование:
Денис Лобаненко
Честный рейдер
Именно так.
Похожие темы
-
Оцените, пожалуйста, мои шансы на освобождение от долгов.
- Автор nrev
- Ответы: 78
-
Освобождение от долгов после завершения реструктуризации долгов- Автор АнтиБанк
- Ответы: 94
-
Неосвобождение от долгов (старая процедура)- Автор s_diess
- Ответы: 2
-