Проценты (арбитражному) при банкротстве застройщика

[Dgan]

Коллеги, как вы думаете, а начисление процентов по ст. 20.6 учитывает реестр требований передачи жилых помещений?

 

[Архип]

Если передача жилого помещения произведена в связи с удовлетворением требований конкурсного кредитора, то по-видимому да.

 

[Krendel]

Если передача жилого помещения произведена в связи с удовлетворением требований конкурсного кредитора, то по-видимому да.

А как она может быть по-другому произведена, если речь идет о "реестре передачи жилых помещений"?

 

[Архип]

А что такое ст.20.6 ?

 

[Dgan]

Узнал. Проценты-то в четвертой очереди

 

[Архип]

А что такое 4-я очередь?

 

[yasher]

а я думаю, что учитывается, так как по смыслу "волшебного" параграфа участники строительства это те же конкурсные кредиторы, только у них требование о передаче жилых помещений.

 

[Krendel]

а я думаю, что учитывается

Получаются огромные суммы...

 

[Архип]

Я присутствовал на собрании кредиторов-дольщиков, и там была озвучена сумма вознаграждения внешнего управляющего с шестью нулями. В зале поднялся ор, - За что-ооо ! Кто-то начал предлагать принять решение на собрании об отмене такого вознаграждения.
АУ им возражал:"Что вы волнуетесь, я же эти деньги ещё не получил!"

 

[Krendel]

сумма вознаграждения внешнего управляющего с шестью нулями

Тут в одном деле побольше нулей получается. А работы-то всего навсего передать квартиры участникам строительства, т.е подписать акты.

 

[yasher]

Тут в одном деле побольше нулей получается. А работы-то всего навсего передать квартиры участникам строительства, т.е подписать акты.

а оценка? а заключение о возможности передать жилые помещения? и т.д., то есть выполнение требований ст. 201.11. Вот и получается, что не так то просто акты подписать.

 

[Marisha]

Для процентов учитывается погашение дольщиков. Мы даже Определением суда застолбили вопос о резервировании на счете этой суммы до завершения процедуры.
Только вот почему проценты в 4-ю очередь? Это же вознаграждение управляющего, то есть 1-я.
Или я что-то путаю?

 

[алекс1986]

Marisha а можно судебный акт?

 

[Karl-con]

Да что Мариша пропала ни акта ни Мариши - может в личку отправите

 

[Базиль]

а оценка? а заключение о возможности передать жилые помещения? и т.д., то есть выполнение требований ст. 201.11. Вот и получается, что не так то просто акты подписать.

Работа не соизмерима с размером вознаграждения, если не надо достраивать жилье в значительном объеме. Просто механика. Трудозатраты при реальной продаже по-больше.
Ситуация с достройкой тоже не однозначна. Реальной работы по достройке почти не видел, если только не 5 % осталось, да и то там все уже схвачено, подрядчики сами заинтересованы закончить и получить квартиры. Вот и получается все неоднозначно. У нас пока практика отказная по заявлениям на такие проценты. Правда судья хитро отказал по формальным причинам. Но настрой его однозначный - он считает это несправедливым размером оплаты за работу.

 

[yasher]

Работа не соизмерима с размером вознаграждения, если не надо достраивать жилье в значительном объеме. Просто механика. Трудозатраты при реальной продаже по-больше.
Ситуация с достройкой тоже не однозначна. Реальной работы по достройке почти не видел, если только не 5 % осталось, да и то там все уже схвачено, подрядчики сами заинтересованы закончить и получить квартиры. Вот и получается все неоднозначно. У нас пока практика отказная по заявлениям на такие проценты. Правда судья хитро отказал по формальным причинам. Но настрой его однозначный - он считает это несправедливым размером оплаты за работу.

По достройке ситуация совершенно не такая, как вы её озвучили. При достройке возникает куча проблем, например: продлить договор аренды земельного участка, как правило по аренде уже должны кучу денег, а без погашения задолженности продлить аренду задача не из простых; продлить разрешения на строительство, особенно если вы предыдущий пункт не можете выполнить; получить тех. условия; довести работы до фактического завершения, с учётом, что за этим уже смотрят все кому не лень. Эт я уж молчу про проверку работ фактически заложенных в акты выполненных работ и якобы выполненных.
Пы.Сы.
Если у вас всё так просто происходит, это не значит, что везде такая ситуация, всё таки каждое банкротство индивидуально.

 

[Базиль]

По достройке ситуация совершенно не такая, как вы её озвучили. При достройке возникает куча проблем, например: продлить договор аренды земельного участка, как правило по аренде уже должны кучу денег, а без погашения задолженности продлить аренду задача не из простых; продлить разрешения на строительство, особенно если вы предыдущий пункт не можете выполнить; получить тех. условия; довести работы до фактического завершения, с учётом, что за этим уже смотрят все кому не лень. Эт я уж молчу про проверку работ фактически заложенных в акты выполненных работ и якобы выполненных.
Пы.Сы.
Если у вас всё так просто происходит, это не значит, что везде такая ситуация, всё таки каждое банкротство индивидуально.

Где вы прочитали, что у нас все просто? Я сказал, что достраивать в процедуре берут чаще всего объекты в значительной степени готовности. В моей практике, когда не достроено прилично и есть проблемы о которых вы пишите - объекты продаются как незавершенка. Если нежилое, даже не возникает вопросов ни у кого почему не достраивали в банкротстве. Вот по тем самым причинам, которые вы указали. Инвестор берет с дисконтом "проблемный" недострой и дальше пляшет сам "танец святого Витте". Если жилье, то у нас областные власти активно участвуют в процедуре и проблем с формальными бумагами (арендами, разрешениями, тех.условиями и т.д.) гораздо меньше. Опять же, если достраивать очень много - ситуация совсем другая. Но все понимают, что если шансов достроить нет - надо продавать как незавершенку. Была процедура, где такой жилой недострой выкупил инвестор, достроили и люди квартиры получили и инвестор заработал.

 

[yasher]

ну что кто-нибудь практики поднабрался?

 

[Калюжин Дмитрий]

Освежу вопрос спустя несколько лет, у кого есть практика по %?

 

[svdc]

Цитата из определения Верховного суда РФ от 05 октября 2016 года № 304-ЭС14-6019 по делу № А46-19877/2009:
"Отказывая в удовлетворении заявленных требований, суды правильно применили нормы материального права и исходили из того, что начисление и выплата процентов по вознаграждению конкурсного управляющего в случае удовлетворения требований участников строительства, включенных в реестр требований о передаче жилых помещений, путем передачи им жилых помещений либо объекта незавершенного строительства законодательством о банкротстве не предусмотрены."