Продажа незарегистрированной недвижки

[LogAV]

Всем здрасьте! Суть моего затруднения следующая. Предприятие-банкрот создано в результате приватизации и есть план приватизации.
В рамках конкурса выявлена недвижка общим числом 7 штук. Поставлена на кадастровый учёт, составлена техническая документация. Осталось бы всего-то зарегить её, оценить и продать, но возникла идея не регистрировать, чуть сэкономив на госпошлине.
По моему мнению, продать недвижку можно и без госрегистрации, достаточно её индивидуализировать для целей оценки и торгов. При этом, т.к. недвижку выявили проведя инвентаризацию, а само предприятие - приватизиционное, то право собственности на недвижку и так уже есть. Обязанности регистрировать право в законе нет, есть обязанность регистрировать переход такового.
Как итог, оцениваем, торгуемся и регистрируем недвижку одновременно с переходом права.
Вопрос: прав ль нет?

 

[Николай Власов]

Я так делал еще 2004-2005 годах - оцениваем, торгуемся и регистрируем недвижку одновременно с переходом права.
Важно иметь все документы для регистрации.

 

[Investmen]

Всем здрасьте! Суть моего затруднения следующая. Предприятие-банкрот создано в результате приватизации и есть план приватизации.
В рамках конкурса выявлена недвижка общим числом 7 штук. Поставлена на кадастровый учёт, составлена техническая документация. Осталось бы всего-то зарегить её, оценить и продать, но возникла идея не регистрировать, чуть сэкономив на госпошлине.
По моему мнению, продать недвижку можно и без госрегистрации, достаточно её индивидуализировать для целей оценки и торгов. При этом, т.к. недвижку выявили проведя инвентаризацию, а само предприятие - приватизиционное, то право собственности на недвижку и так уже есть. Обязанности регистрировать право в законе нет, есть обязанность регистрировать переход такового.
Как итог, оцениваем, торгуемся и регистрируем недвижку одновременно с переходом права.
Вопрос: прав ль нет?

Статья 42 Закона о госрегистрации: Обязательной государственной регистрации подлежат права на недвижимое имущество, правоустанавливающие документы на которое оформлены после введения в действие настоящего Федерального закона. Т.е. если правоустанавливающие документы на объекты были получены до введения в действие этого закона, можно продавать на основании таких документов. Вопрос в том, есть ли у Вас ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЕ документы?

 

[Investmen]

Всем здрасьте! Суть моего затруднения следующая. Предприятие-банкрот создано в результате приватизации и есть план приватизации.
В рамках конкурса выявлена недвижка общим числом 7 штук. Поставлена на кадастровый учёт, составлена техническая документация. Осталось бы всего-то зарегить её, оценить и продать, но возникла идея не регистрировать, чуть сэкономив на госпошлине.
По моему мнению, продать недвижку можно и без госрегистрации, достаточно её индивидуализировать для целей оценки и торгов. При этом, т.к. недвижку выявили проведя инвентаризацию, а само предприятие - приватизиционное, то право собственности на недвижку и так уже есть. Обязанности регистрировать право в законе нет, есть обязанность регистрировать переход такового.
Как итог, оцениваем, торгуемся и регистрируем недвижку одновременно с переходом права.
Вопрос: прав ль нет?

Даже если правоустанавливающий документ утрачен, его можно получить в органе, который осуществлял приватизацию (местная администрация, если имущество муниципальное, если государственное - в РФФИ)

 

[LogAV]

При чём тут "правоустанавливающий документ"? Правоустанавливающим документом является план приватизации государственного предприятия и приложение к нему с перечнем недвижимого имущества. В силу закона право собственности уже возникло и требует всего лишь государственной регистрации, с последующей регистрацией перехода права. Данная позиция времени возникновения права собственности у приватизированных предприятий неоднократно подтверждена судебной практикой.
Ок, упрощу вопрос. Торговаться недвижкой на которую нет свидетельства о собственности, но есть все остальные документы возможно? Зачем мне платить госпошлину за госрегистрацию, если можно возложить эту обязанность на покупателя? Смысл тратить деньги банкрота?

 

[Investmen]

При чём тут "правоустанавливающий документ"? Правоустанавливающим документом является план приватизации государственного предприятия и приложение к нему с перечнем недвижимого имущества. В силу закона право собственности уже возникло и требует всего лишь государственной регистрации, с последующей регистрацией перехода права. Данная позиция времени возникновения права собственности у приватизированных предприятий неоднократно подтверждена судебной практикой.
Ок, упрощу вопрос. Торговаться недвижкой на которую нет свидетельства о собственности, но есть все остальные документы возможно? Зачем мне платить госпошлину за госрегистрацию, если можно возложить эту обязанность на покупателя? Смысл тратить деньги банкрота?

План приватизации не является правоустанавливающим документом. Упрощать вопрос не нужно, он понятен. Если все знаете, зачем спрашиваете?

 

[LogAV]

Ага, только вот нормативка говорит несколько об обратном, например, Гос.программа приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации на 1992 год, утв. постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 11.06.1992 №2980-1, Указ Президента РФ от 01.07.1992 №721 «Об организационных мерах по преобразованию государственных предприятий, добровольных объединений государственных предприятий в акционерные общества», , а заодно предлагаю это объяснить судам, которые в п. 11 Постановления Пленума ВС РФ от 29.04.2010 №10 / Пленума ВАС РФ от 29.04.2010 №22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав», указали, что "в силу п.2 ст.8 ГК РФ права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.
Иной момент возникновения права, в частности, у акционерного общества, созданного в результате преобразования государственного (муниципального) предприятия в порядке, предусмотренном законодательством о приватизации, а именно - такое акционерное общество с момента его государственной регистрации в Едином государственном реестре юридических лиц становится как правопреемник собственником имущества, включённого в план приватизации или передаточный акт."
А спрашивал, ибо затык был. Созвонился в Росреестром, проблем с регистрацией права с одновременным переходом не будет
Всем спасибо!

 

[Семен Семенович]

А что делать с недвижкой, на которую вообще нет никаких документов. Стоят пять коровников на балансе полуразрушенные. Кроме инвентарных карточек нет НИЧЕГО. Может включить их в конкурсную массу как стройматериалы? И так и продать? Кто-нибудь сталкивался?

 

[Денис Лобаненко]

все, кто получил назначения на сельхозпредприятия столкнулся с проблемой установления права собственности. Документов либо минимум либо ничего.

http://www.bankrot.org/threads/usta...dvizhimosti-selxozpredprijatij-bankrotov.163/

 

[LogAV]

А что делать с недвижкой, на которую вообще нет никаких документов. Стоят пять коровников на балансе полуразрушенные. Кроме инвентарных карточек нет НИЧЕГО. Может включить их в конкурсную массу как стройматериалы? И так и продать? Кто-нибудь сталкивался?

Странная позиция - есть инвентарные карточки, значит есть с чего начинать восстановление документов. ИМХО последовательность простая - составление технической документации, постановка на кадастр - регистрация ранее возникшего права (через суд или если зарегистрируют, то в россреестр).

 

[Pavlikan]

А что делать с недвижкой, на которую вообще нет никаких документов. Стоят пять коровников на балансе полуразрушенные. Кроме инвентарных карточек нет НИЧЕГО. Может включить их в конкурсную массу как стройматериалы? И так и продать? Кто-нибудь сталкивался?

Я выходил из этой ситуации, но таким способом, что рассказать не могу.

 

[Львовна]

А что делать с недвижкой, на которую вообще нет никаких документов. Стоят пять коровников на балансе полуразрушенные. Кроме инвентарных карточек нет НИЧЕГО. Может включить их в конкурсную массу как стройматериалы? И так и продать? Кто-нибудь сталкивался?

Это все по ситуации..есть деньги и время устанавливайте право нет..значит как строй. материалы...а лучше покупателя найти "нормального" который и без вас потом все установит...много вариантов Вам решать...

 

[IIIrina]

Я выходил из этой ситуации, но таким способом, что рассказать не могу.

Я как-то раз банкротила то ли ЗАО, то ли СПК - уже не помню (бывший колхоз) у которого была уйма недвижимости, а из документов - только баланс и книга учета основных средств. По-моему, заказали в БТИ еще техпаспорта. Пошла в суд с кучей заявлений по каждому объекту недвижимости с признанием за ЗАО (СПК) право собоственности на эти объекты. Суд вынес решение - признать право собственности и зарегистрировать его в Рсреестре (тогда еще в учреждении юстиции). На основании решения суда мы их зарегистрировали, получили свидетельства о праве собственности, после чего благополучно продали.

 

[Помощник _ау]

Я как-то раз банкротила то ли ЗАО, то ли СПК - уже не помню (бывший колхоз) у которого была уйма недвижимости, а из документов - только баланс и книга учета основных средств. По-моему, заказали в БТИ еще техпаспорта. Пошла в суд с кучей заявлений по каждому объекту недвижимости с признанием за ЗАО (СПК) право собоственности на эти объекты. Суд вынес решение - признать право собственности и зарегистрировать его в Рсреестре (тогда еще в учреждении юстиции). На основании решения суда мы их зарегистрировали, получили свидетельства о праве собственности, после чего благополучно продали.

как легко отделались)