Продажа водного транспорта (лодка, катер) гражданина

[Сергей Викторович]

Добрый день.
Возникли сложности, прошу помощи.
В процедуре банкротства физика (РИД) в конкурсную массу включена лодка (к примеру Казанка). Стоимость этой лодки 15-25 тыс.руб. Вроде бы и вопросов по реализации данного транспорта не должно возникать, но вот незадача: в соответствии со ст. 130 ГК РФ это "судно" является НЕДВИЖИМОСТЬЮ! (судно внутреннего плавания, именно так мне сказали в ГИМС час назад). А согласно п.3 ст.213.26 ЗОБ, вне зависимости от стоимости недвижимое имущество подлежит реализации на открытых торгах в порядке, установленном настоящим ФЗ.
Так каким образом теперь продавать эту посудину?
Я пока представляю этот алгоритм следующим образом:
1) оцениваю (сам) тем же способом, что и микроволновки, мультиварки и т.п.;
2) выношу на собрание кредиторов вопрос об утверждении положения о торгах (сразу публичка, размещаем объяву только на ЕФРСБ, цена в соответствии с оценкой);
3) иду в суд утверждать указанное положение о торгах (для прикрытия себя определением суда) независимо от принятого решения собранием кредиторов.

Прошу рассудить, заранее благодарен.

 

[Gertz]

Пункт 2 можно опустить.

 

[Сергей Викторович]

Если п.2 опустить, то алгоритм продажи сводится к продаже микроволновки и это несколько смущает

 

[Gertz]

С одним отличием - электронные торги

 

[Сергей Викторович]

А если в положении о торгах указать, что без электронных торгов, только ЕФРСБ (покупатель уже есть, лишние траты не нужны)

 

[Gertz]

В суде утверждать положение. И оно, скорее всего пройдёт, Но закон исключений в данном случае не предусматривает...

 

[Сергей Викторович]

Вот именно поэтому Положение всегда утверждаю только через суд, хоть прикрыться можно будет.
Спасибо

 

[SergeySergeevich]

Укажите, что она в очень ветхом состоянии, сдайте в утиль и не грейте голову.

 

[Сергей Викторович]

Укажите, что она в очень ветхом состоянии, сдайте в утиль и не грейте голову.

Не могу так, лодка хорошая

 

[ZUM]

А можно с начала? "Казанка" - недвижимость? Это маломерное судно. С какого пункта это недвижимость? Или пример не корректный, или судно - не казанка, а, скажем, баржа или круизный теплоход. Эти суда регистрируются по типу недвижимости где-то в речном кадастре, или пароходстве или где-то там еще (давно не занимался, все меняется), имеют порт приписки и т.п.
А казанка = микроволновка (ну или автомобиль), со всеми вытекающими к порядку продажи.

 

[Сергей Викторович]

А можно с начала? "Казанка" - недвижимость? Это маломерное судно. С какого пункта это недвижимость? Или пример не корректный, или судно - не казанка, а, скажем, баржа или круизный теплоход. Эти суда регистрируются по типу недвижимости где-то в речном кадастре, или пароходстве или где-то там еще (давно не занимался, все меняется), имеют порт приписки и т.п.
А казанка = микроволновка (ну или автомобиль), со всеми вытекающими к порядку продажи.

Пример корректный, судно - Казанка. О том, что это недвижимость - узнал сегодня в ГИМСе, сам в шоке был. Статья 130 ГК РФ. Судно внутреннего плавания. Регистрируется в ГИМСе в каком-то там реестре. Короче, как её продавать, эту недвижимость? Есть мнение?

 

[Будущий кредитор]

Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха

Федеральный закон от 23.04.2012 № 36-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна»

 

[Сергей Викторович]

Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха

Федеральный закон от 23.04.2012 № 36-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна»

Но в нашем случае лодка уже зарегистрирована, есть судовой билет, в нем прописан мотор Нептун 23, которого давно нет

 

[Гойко Митич]

Снимайте с учета, тем более мотора давно нет, и продавайте прямым договором как неисправную. Новому собственнику ничего не будет мешать поставить потом на учет. И да, положение лучше утвердить через суд.

 

[SergeySergeevich]

Проковыряйте в ней дырку И сдайте в утиль.

 

[Сергей Викторович]

Проковыряйте в ней дырку И сдайте в утиль.

Что за варварское отношение к конкурсной массе? А как же обязанность по обеспечению сохранности имущества?

 

[ZUM]

Короче, как её продавать, эту недвижимость? Есть мнение?

Тема, действительно, с двойным дном. Вроде ответ очевиден, а на поверку - попробуй докажи что лодка это не верблюд.
Но на практике думаю решается просто:
1. Либо утверждаете Порядок торгов в суде как с микроволновкой (думаю ни у кого из участников процесса, в т.ч. у суда не возникнет мысли что лодка это недвижимость) и продаете без электронной площадки;.
2. А даже если это недвижимость - Коммерсант не нужен (а это основная затрата). Главное чтобы на первых торгах продалась, чтобы затраты не множить, соответственно нужна цена адекватная и покупатель (лодка хоть хорошая, может посмотреть)))
А ГИМСу разве не все равно, как она куплена/продана (они и знать не будут).

 

[Сергей Викторович]

Тема, действительно, с двойным дном. Вроде ответ очевиден, а на поверку - попробуй докажи что лодка это не верблюд.
Но на практике думаю решается просто:
1. Либо утверждаете Порядок торгов в суде как с микроволновкой (думаю ни у кого из участников процесса, в т.ч. у суда не возникнет мысли что лодка это недвижимость) и продаете без электронной площадки;.
2. А даже если это недвижимость - Коммерсант не нужен (а это основная затрата). Главное чтобы на первых торгах продалась, чтобы затраты не множить, соответственно нужна цена адекватная и покупатель (лодка хоть хорошая, может посмотреть)))
А ГИМСу разве не все равно, как она куплена/продана (они и знать не будут).

ГИМСу без разницы, им хватит договора купли-продажи. А лодка хорошая, но смотреть не надо

 

[Stanislav AU]

Продавайте через ЕФРСБ и без ЭТП и Коммерсанта. Суд такое утверждает главное не забыть сослаться на п.4 ст. 20.3.
"При проведении процедур, применяемых в деле о банкротстве, арбитражный управляющий обязан действовать добросовестно и разумно в интересах должника, кредиторов и общества."