Пустые процедуры с целью самостоятельной субсидиарки

[Ascor]

Присылает СРО очередное пустое ООО, просит дать согласие на проведение процедуры. Заявитель ООО. В судебном акте о принятии в производство указано "обеспечить согласие финансирования на 250 000 руб. при отсутствии имущества у должника.. бла... бла...". Разговорился с юристом Заявителя, который честно объявил: "Мы знаем, что у должника денег/имущества нет, сами точно финансировать ничего не планируем, нам не важно, дадите согласие или нет на проведение процедуры, цель - прекратить ее, затем самостоятельно подать на субсидиарку".

Конечно, юристу не сказал, что могу дать согласие и если суд введет наблюдение, то месяца за 4 заявитель, все равно, заплатит.

Вопрос: "Зачем АУ терять время на подобный шлак ?" и как такое эффективно отсеивать ?

 

[АуАуАу]

Самое забавное, что эти юристы почему-то пребывают в полной уверенности, что располагают каким-либо основаниями для того, чтобы потом привлечь..

 

[Kapues]

Присылает СРО очередное пустое ООО, просит дать согласие на проведение процедуры. Заявитель ООО. В судебном акте о принятии в производство указано "обеспечить согласие финансирования на 250 000 руб. при отсутствии имущества у должника.. бла... бла...". Разговорился с юристом Заявителя, который честно объявил: "Мы знаем, что у должника денег/имущества нет, сами точно финансировать ничего не планируем, нам не важно, дадите согласие или нет на проведение процедуры, цель - прекратить ее, затем самостоятельно подать на субсидиарку".

Конечно, юристу не сказал, что могу дать согласие и если суд введет наблюдение, то месяца за 4 заявитель, все равно, заплатит.

Вопрос: "Зачем АУ терять время на подобный шлак ?" и как такое эффективно отсеивать ?

Схема рабочая. Если ты заявишь согласие, - от них не будет согласия на финансирование. От Должника его же точно не будет. Суд прекращает производство за отсутствием денежных средств. Кредитор идет с исковым заявлением о привлечении к ответственности вне рамок процедуры банкротства.

 

[Ascor]

Самое забавное, что эти юристы почему-то пребывают в полной уверенности, что располагают каким-либо основаниями для того, чтобы потом привлечь..

я о том же... после оспаривания сделок - не факт, что получится привлечь, а просто юристу после прекращения.... ну такое себе... Вероятно, на закон об ООО надеются и на то, что должника исключат из ЕГРЮЛ и на п 3.1 ст. 3 Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ

 

[Kapues]

Самое забавное, что эти юристы почему-то пребывают в полной уверенности, что располагают каким-либо основаниями для того, чтобы потом привлечь..

А почему нет? Был бы человек хороший...

 

[Kapues]

я о том же... после оспаривания сделок - не факт, что получится привлечь, а просто юристу после прекращения.... ну такое себе... Вероятно, на закон об ООО надеются и на то, что должника исключат из ЕГРЮЛ.

Да никто сделки оспаривать не будет. Учите матчасть, полезно.

3. Правом на подачу заявления о привлечении к субсидиарной ответственности по основанию, предусмотренному статьей 61.11 настоящего Федерального закона, после завершения конкурсного производства или прекращения производства по делу о банкротстве в связи с отсутствием средств, достаточных для возмещения судебных расходов на проведение процедур, применяемых в деле о банкротстве, обладают кредиторы по текущим обязательствам, кредиторы, чьи требования были включены в реестр требований кредиторов, и кредиторы, чьи требования были признаны обоснованными, но подлежащими погашению после требований, включенных в реестр требований кредиторов, а также заявитель по делу о банкротстве в случае прекращения производства по делу о банкротстве по указанному ранее основанию до введения процедуры, применяемой в деле о банкротстве, либо уполномоченный орган в случае возвращения заявления о признании должника банкротом.

 

[Ascor]

Дело не в сделках, а в основаниях для привлечения КДЛ к ответственности

 

[Kapues]

Дело не в сделках, а в основаниях для привлечения КДЛ к ответственности

А что с ними не так? Да, кредитору придется истребовать через суд чертову уйму документов и по факту проводить финанализ и анализ сделок. Но это как бы не уникальная способность АУ. Процентов 70 это делают из рук вон плохо.

 

[АуАуАу]

В любом случае - такие заявители, как правило, более-менее живые, есть шанс потом с них расходы + вознаграждение через исполнительное производство/банк получить.

 

[АуАуАу]

Или там даже не введут процедуру. Всё, ясно. И что, как практика привлечения по такой схеме?

 

[Ascor]

Или там даже не введут процедуру. Всё, ясно. И что, как практика привлечения по такой схеме?

практика по такой теме небольшая есть, сильно помогает, когда в процессе ООО исключают из ЕГРЮЛ, тогда п. 3.1 ст. 3 Закона об обществах с ограниченной ответственностью. По-моему, это способ для нищих, удобнее через конкурсного привлечь к субсидиарке, чем самим.

 

[Kapues]

Или там даже не введут процедуру. Всё, ясно. И что, как практика привлечения по такой схеме?

Разнообразная, попахивающая идиотизмом. Особенно в Москве и МО. В половине случаев суды приходят к выводу, что не заявил вовремя о банкротстве => на тебе субсидиарку на всю сумму требований заявителя. За Уралом вроде как более склонны исследовать состав убытков и причинно-следственную связь. Но тоже как-то не очень все однородно. У меня перед глазами субсидиарка после прекращенного наблюдения и такая вот "чистая" субсидиарка вообще без процедуры. Будут результаты, - постараюсь поделиться.

 

[Ascor]

в любом случае КУ должен понимать, чем бизнес дышит. С финанализом из ПАУ особо не докажешь.)) Просто "не подача" заявления на собственное банкротство не всегда веское основание и размер нужно обосновать, какой размер субсидиарки подлежит взыскать за неподачу и как это повлияло на ее образование.

 

[Kapues]

Просто "не подача" заявления на собственное банкротство не всегда веское основание и размер нужно обосновать, какой размер субсидиарки подлежит взыскать за неподачу и как это повлияло на ее образование.

Вот это-то для меня и поразительно. Суды тупо в большинстве случаев никак это не анализируют, судя по изученным судактам.