Выдавать или нет 10000 руб. зачисленные по Указу Президента № 486 от 24.08.2021 в дополнение к прожиточному минимуму

[AEM]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Вопрос следующий, выплачиваем прожиточный минимум должнику из поступающей на счёт пенсии.
В самом начале сентября на счёт упало 10 000 р., в назначении указано: Единовременная соц. выплата по Указу Президента за сентябрь.
В Указе Президента № 486 от 24.08.2021 написано следующее (не цитата, но суть):
"В целях предоставления мер социальной поддержки гражданам, получающим пенсию, постановляю произвести выплату в размере 10 000р. за счёт бюджетных ассигнований федерального бюджета...."
Далее в пункте № 5 Указа указано (цитата): "Из суммы единовременной денежной выплаты удержания на основании исполнительных документов, решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, решений судов о взыскании сумм пенсий и иных социальных выплат вследствие злоупотреблений со стороны пенсионера, установленных в судебном порядке, не производится".
Так вот, должник требует ему выдать эти деньги, но мы выдавать их не хотим, т.к. читаем Указ дословно и там ничего нет о банкротстве и нахождении этих денег на счёте банкрота или в конкурсной массе... Удержания на основании исполнительных документов мы не производим, решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение -тоже мимо, решения судов о взыскании сумм пенсии и иных соц. выплат вследствии злоупотрбеления - тоже не наша тема.
Поэтому считаем, что выдавать эти 10 т.р. со счёта права не имеем. Хотим должнику отказать в выдаче этой суммы и предложить должнику сходить в суд с разногласиями на этот счёт.
Правильная ли у нас позиция? Есть ли противоположные мнения?
Что думаете, уважаемые?

 

[Astorkot]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Вопрос следующий, выплачиваем прожиточный минимум должнику из поступающей на счёт пенсии.
В самом начале сентября на счёт упало 10 000 р., в назначении указано: Единовременная соц. выплата по Указу Президента за сентябрь.
В Указе Президента № 486 от 24.08.2021 написано следующее (не цитата, но суть):
"В целях предоставления мер социальной поддержки гражданам, получающим пенсию, постановляю произвести выплату в размере 10 000р. за счёт бюджетных ассигнований федерального бюджета...."
Далее в пункте № 5 Указа указано (цитата): "Из суммы единовременной денежной выплаты удержания на основании исполнительных документов, решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, решений судов о взыскании сумм пенсий и иных социальных выплат вследствие злоупотреблений со стороны пенсионера, установленных в судебном порядке, не производится".
Так вот, должник требует ему выдать эти деньги, но мы выдавать их не хотим, т.к. читаем Указ дословно и там ничего нет о банкротстве и нахождении этих денег на счёте банкрота или в конкурсной массе... Удержания на основании исполнительных документов мы не производим, решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение -тоже мимо, решения судов о взыскании сумм пенсии и иных соц. выплат вследствии злоупотрбеления - тоже не наша тема.
Поэтому считаем, что выдавать эти 10 т.р. со счёта права не имеем. Хотим должнику отказать в выдаче этой суммы и предложить должнику сходить в суд с разногласиями на этот счёт.
Правильная ли у нас позиция? Есть ли противоположные мнения?
Что думаете, уважаемые?

Это неприкосновенный дар. Президент уже высказал свою позицию по поводу того, что ФССП и Банки списывали эти деньги.

 

[AEM]

Это неприкосновенный дар. Президент уже высказал свою позицию по поводу того, что ФССП и Банки списывали эти деньги.

Ну так, мы не ФССП и не Банки... Что не написано, то не положено, если так сделать (выдать эти деньги должнику сверх прожиточного минимума) - это нецелевое использование конкурсной массы, прямой повод подать на ФУ жалобу!
В противном случае, написали бы в указе неконкретизировано, а в целом, что никакие удержания вообще не производятся...

 

[Astorkot]

Ну так, мы не ФССП и не Банки... Что не написано, то не положено, если так сделать (выдать эти деньги должнику сверх прожиточного минимума) - это нецелевое использование конкурсной массы, прямой повод подать на ФУ жалобу!
В противном случае, написали бы в указе неконкретизировано, а в целом, что никакие удержания вообще не производятся...

А Президент сказал, что кредиторы и взыскатели не должны наживаться на материальной помощи народу…
Интересно, кого услышит суд?

 

[AEM]

А Президент сказал, что кредиторы и взыскатели не должны наживаться на материальной помощи народу…
Интересно, кого услышит суд?

Я не слышал, чтобы он такое сказал... Гугл ничего не выдает по этому поводу, буду признателен за ссылку, где он такое говорил. Спасибо

 

[Денис Лобаненко]

А Президент сказал, что кредиторы и взыскатели не должны наживаться на материальной помощи народу…
Интересно, кого услышит суд?

Чуть не в тему, но...
Мы тут пересеклись с ковидными ежемесячными выплатами врачам и медсестрам,
также выделяемыми волей Президента как материальная помощь ...
судебная практика 50 на 50...
одни судьи повелевают выдавать/не включать в конкурсную массу,
другие приравнивают к з/пл и оставляют...

 

[Владимир60]

Интересно, кого услышит суд?

Суд будет оценивать доказательства представленные сторонами. А что напишет суд при противопоставлении нормы о святом прожиточном минимуме и ... фразы о том, что "ну президент же сказал!". Что то мне подсказывает, что в этом доказательстве не хватает законодательного акта в виде Указа Президента.

 

[AEM]

Чуть не в тему, но...
Мы тут пересеклись с ковидными ежемесячными выплатами врачам и медсестрам,
также выделенной волей Президента как материальная помощь ...
судебная практика 50 на 50...
одни судьи повелевают выдавать/не включать в конкурсную массу,
другие приравнивают к з/пл и оставляют...

Да, тут согласен, если суд укажет выдать, то выдадим, но для этого пусть должник идет в суд с разногласиями, иначе сыкатно нам себя подставлять...

 

[nuraissibiri]

Должник в суд пойдет не с разногласиями, а с жалобой на действия ау и взыскание убытков. Потом росреестр подтянется. Я выдала детские к школе ьезо всяких судов, выдам и добавку к пенсии . Недавно одной должнице бывший муж алименты на ребенка выдал в рамках исполпроизводства за 6 лет в размере под 400 тысяч. Все выдала. И еще одна должница целевой грант получила от государства 300 тысяч для организации работы. Тоже отдала без всяких разногласий . В кад арбитре полно судебной практики, что целевые бюджетные средства- это не деньги км. А поскольку они туда не относятся, то и исключать их не надо. Сейчас время такое, во избежание нагнетения социальной напряженности людей лишний раз не надо нервировать .Со мной недавно прокурор разьяснительную беседу по одному должнику, у которого есть уволенные работники с долгами по зарплате, проводил на эту тему. Так что правильно надо понимать политику партии и правительства. Блин, мне кажется, я живу в году этак 1981.

 

[Паниковский]

Отдал не погружаясь в вопрос, социальные выплаты, земельные участки, реабилитация гражданина...

 

[IVB]

АЕМ, я в другой теме писала ранее, как мне апелляция 15 минут лекцию читала на тему социальной направленности банкротства. Я пенсионерке не хотела после продажи имущества деньги на реабилитацию выделять. Там все что получили, ей и отдали. 10 тыс. от президента-это святое и в КМ точно не входят.

 

[Тишин Иван]

Доброго дня! Детские деньги-это совсем другая тема. Есть постановление от 25.12.2018, там четко указано, что выплаты на третьих лиц не включаются в км. А вот разовые пособия от государства на должников, несколько иное

 

[Тишин Иван]

Алименты это тоже выплаты на детей, на третьих лиц.

 

[Тишин Иван]

Лучше согласовать с должником и забросить на разногласия. Пусть суд установит истину

 

[nuraissibiri]

Целевые это деньги, они же меры соцподдержки, не включаемые в км. Туда же относятся доплаты к пенсии по инвалидности, доплаты участникам боевых действий, компенсации на услуги жкх инвалидам и малообеспеченным. Не перегружайте суды и не испытывайте терпение должников. Выдавайте безо всяких разногласий. Тут не в чем сомневаться.

 

[Тишин Иван]

Целевые это деньги, они же меры соцподдержки, не включаемые в км. Туда же относятся доплаты к пенсии по инвалидности, доплаты участникам боевых действий, компенсации на услуги жкх инвалидам и малообеспеченным. Не перегружайте суды и не испытывайте терпение должников. Выдавайте безо всяких разногласий. Тут не в чем сомневаться.

Все вы написали хорошо, но дайте ссылку на закон, где это прописано. Если работать по "понятиям", то можно далеко зайти. Вы прямо робин гуд. Только боюсь Росреестр потом рассудит по другому. Скажет нецелевое расходование конкурсной массы. Опять же прожиточный минимум, гарантирует, что на это должник проживет.

 

[nuraissibiri]

Все вы написали хорошо, но дайте ссылку на закон, где это прописано. Если работать по "понятиям", то можно далеко зайти. Вы прямо робин гуд. Только боюсь Росреестр потом рассудит по другому. Скажет нецелевое расходование конкурсной массы. Опять же прожиточный минимум, гарантирует, что на это должник проживет.

Потрудитесь немного, поишите практику по ст. 446 гпк рф. Эти все выплаты уже просужены в рамках исполпроизводств. Нельзя на них обращать взыскания по исполлистам. Следовательно, нельзя и в рамках дела о банкротстве погашать за счет них требования реестровых и текущих кредиторов.

 

[Stanislav AU]

Все вы написали хорошо, но дайте ссылку на закон, где это прописано. Если работать по "понятиям", то можно далеко зайти. Вы прямо робин гуд. Только боюсь Росреестр потом рассудит по другому. Скажет нецелевое расходование конкурсной массы. Опять же прожиточный минимум, гарантирует, что на это должник проживет.

ст 101 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве"

 

[Тишин Иван]

ст 101 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве"

Доброе утро! Тогда встречный вопрос, к какой категории относятся эти выплаты. Не нашел подходящей выплаты в этой статье.

 

[Тишин Иван]

Вот детские деньги в размере 10000 рублей, там прописаны.