Должник в реструктуризации, земля с домом в ипотеке включены в КМ, но третье лицо погасило ипотеку без одобрения ФУ. О недвиге можно забыть?

АлексейМ82

Пользователь
Добрый день!
Подскажите пожалуйста примерно по этой теме: Должник физик, процедура РИ. Есть имущество (участок и машина). Но в реестр не включились основные кредиторы. Есть третье лицо, которое хочет погасить реестр (за реестром пока тоже пусто).
Суть вопроса: если третье лицо вносит в депозит сумму реестра - процедура прекращается или я могу ее завершить с освобождением от не заявленных долгов? И не провожу торги.
По физикам с таким вопросам еще не сталкивался. По аналогичной ситуации судья высказался за прекращение ( но там я сделку оспаривал и мировое заключили с гашением реестра).
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
если третье лицо вносит в депозит сумму реестра - процедура прекращается ?
Да, согласно п.4. ст. 125 ЗоБ.
Только депозит тут не при делах.
или я могу ее завершить с освобождением от не заявленных долгов?
Нет.
 

Kapues

Пользователь
Добрый день!
Подскажите пожалуйста примерно по этой теме: Должник физик, процедура РИ. Есть имущество (участок и машина). Но в реестр не включились основные кредиторы. Есть третье лицо, которое хочет погасить реестр (за реестром пока тоже пусто).
Суть вопроса: если третье лицо вносит в депозит сумму реестра - процедура прекращается или я могу ее завершить с освобождением от не заявленных долгов? И не провожу торги.
По физикам с таким вопросам еще не сталкивался. По аналогичной ситуации судья высказался за прекращение ( но там я сделку оспаривал и мировое заключили с гашением реестра).
Почему на депозит? Пускай прямо платит, либо в КМ вносит.
Я думаю, исходя из целей процедуры банкротства гражданина, процедура должна быть завершена списанием долгов. Прекращение процедуры по мотиву удовлетворения РТК не отвечает целям процедуры, т.к. невключившиеся кредиторы останутся, а должник банкротом уже признан и огребает все негативные эффекты.
 

Stanislav AU

Пользователь
Суть вопроса: если третье лицо вносит в депозит сумму реестра - процедура прекращается или я могу ее завершить с освобождением от не заявленных долгов? И не провожу торги.
По правильному конечно прекращать, но у вы вправе написать и ходатайство о завершении вместо этого, мотивировав тем что все мероприятия выполнены и дальше продолжать смысла нет.
Например дела вообще с нулевым реестром не прекращают, а как раз таки завершают с целью освобождения от кредиторов которые не хотят участвовать в деле. Аналогия на лицо - кто хотел поучаствовал. От остальных надо освободить, ибо они не воспользовались своим правом.
 

leeex77

Пользователь
Добрый день!
Подскажите пожалуйста примерно по этой теме: Должник физик, процедура РИ. Есть имущество (участок и машина). Но в реестр не включились основные кредиторы. Есть третье лицо, которое хочет погасить реестр (за реестром пока тоже пусто).
Суть вопроса: если третье лицо вносит в депозит сумму реестра - процедура прекращается или я могу ее завершить с освобождением от не заявленных долгов? И не провожу торги.
По физикам с таким вопросам еще не сталкивался. По аналогичной ситуации судья высказался за прекращение ( но там я сделку оспаривал и мировое заключили с гашением реестра).
Процедура реализации от того включились или нет кредиторы завершается а не прекращается. Если требования полностью погашены в реестре, то реализация все равно завершается, а не прекращается. Должник по итогу освобождается от долгов, поскольку есть еще не заявившиеся кредиторы. В определении суд указывает о 100% погашении реестра.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
Аналогия на лицо - кто хотел поучаствовал. От остальных надо освободить, ибо они не воспользовались своим правом.
Этого в условиях вопроса сказано не было!
Наоборот присутствуют слова:
А вдруг реестр еще не закрыт;)?
А вдруг ФУ только что получил исполнительные листы от приставов и направил уведомления кредиторам ;) ?
Не ведая всей "картины маслом", не надо проводить аналогий!
 
У меня есть два физика, которые признают по полтора миллиона долга пред кредиторами. Кредиторы уведомлены о процедуре банкротства РИ, но не заявились. Это их право. Имущество реализовано, деньги на расчетном счете должников. По одному должнику подано ходатайство о завершении РИ с освобождением от долгов. По другому тоже готовится такое же ходатайство. Должники вели себя добросовестно. Какое здесь прекращение производства. Пусть живут свободными от долгов, если кредиторам плевать.
 

leeex77

Пользователь
У меня есть два физика, которые признают по полтора миллиона долга пред кредиторами. Кредиторы уведомлены о процедуре банкротства РИ, но не заявились. Это их право. Имущество реализовано, деньги на расчетном счете должников. По одному должнику подано ходатайство о завершении РИ с освобождением от долгов. По другому тоже готовится такое же ходатайство. Должники вели себя добросовестно. Какое здесь прекращение производства. Пусть живут свободными от долгов, если кредиторам плевать.
Именно. У физика хоть и не прописано в ЗоБ, но в отличие от юриков правовой целью является социальная реабилитация.
 

Stanislav AU

Пользователь
Кредиторы уведомлены о процедуре банкротства РИ, но не заявились. Имущество реализовано, деньги на расчетном счете должников
И чтож вам такого должник то сделал что вы его имущество продали при отсутствии задолженности.
 
И чтож вам такого должник то сделал что вы его имущество продали при отсутствии задолженности.
Что значит "отсутствие задолженности". Долги сам должник указал и приложил перечень кредиторов в суд, а я их уведомил.
Посмотрим какое решение примет суд в понедельник. Думаю, что - положительное.
 

Stanislav AU

Пользователь
Что значит "отсутствие задолженности". Долги сам должник указал и приложил перечень кредиторов в суд, а я их уведомил.
Посмотрим какое решение примет суд в понедельник. Думаю, что - положительное.
Я и не спорю что положительное, но продавать имущество должника ради пустого реестра было не разумно и очевидно это действие нарушило его права на распоряжение имуществом после завершения процедуры, поскольку он бы получил его целиком, а не в виде денег, да еще в меньшем количестве, если бы продавал его вне рамок банкротного дела.
 

leeex77

Пользователь
Что значит "отсутствие задолженности". Долги сам должник указал и приложил перечень кредиторов в суд, а я их уведомил.
Посмотрим какое решение примет суд в понедельник. Думаю, что - положительное.
Ждите заявление о возмещении убытков. Как это так продать имущество не для погашения требований кредиторов? Напрашивается вопрос а для чего тогда?
 

leeex77

Пользователь
Я и не спорю что положительное, но продавать имущество должника ради пустого реестра было не разумно и очевидно это действие нарушило его права на распоряжение имуществом после завершения процедуры, поскольку он бы получил его целиком, а не в виде денег, да еще в меньшем количестве, если бы продавал его вне рамок банкротного дела.
Что значит неразумно. Как раз с точки зрения управляющего разумно - 7% снять с поступивших от продажи денежных средств.
 

Stanislav AU

Пользователь
Что значит неразумно. Как раз с точки зрения управляющего разумно - 7% снять с поступивших от продажи денежных средств.
Если Николай Власов действительно преследовал такую цель, то это нонсен. Я могу предположить что была какая та договоренность на то что управляющий за счет выручки получит деньги и поэтому он пошел в дело, но даже тут можно было поступать не так топорно и рисковано в том числе для себя. Сейчас будет какой нибудь клерк из росреестра отчеты мониторить для статистики и увидит картину.
Имущество должника - 1 000 000 руб
Удовлетворено требований - 0,00 руб
Вознаграждение ФУ - 70 000 руб.

Должник сохранял имущество на полностью законных основаниях и думаю можно было бы договорится с ним без торгов чисто по человечески.
У меня такие случаи были, но мне даже в голову не могло придти продавать например дачу одного мужичка, хотя она стоила прилично. То что кредиторы не встали при наличии имущества- это для должника как выигрыш в лотерею.
 

АлексейМ82

Пользователь
Процедура реализации от того включились или нет кредиторы завершается а не прекращается. Если требования полностью погашены в реестре, то реализация все равно завершается, а не прекращается. Должник по итогу освобождается от долгов, поскольку есть еще не заявившиеся кредиторы. В определении суд указывает о 100% погашении реестра.
Вот я тоже так думаю. Но судья (Глумов - кто знает в СПБ) сказал прекращать. Дословно (Должник будет чистенький, как ничего и не было, не банкрот). Он видит благо для Должника в этом. А я то понимаю, что основной кредитор (Тинькофф) не завился. Если он заявится - то только продавать имущество.
 

Stanislav AU

Пользователь
Вот я тоже так думаю. Но судья (Глумов - кто знает в СПБ) сказал прекращать. Дословно (Должник будет чистенький, как ничего и не было, не банкрот). Он видит благо для Должника в этом. А я то понимаю, что основной кредитор (Тинькофф) не завился. Если он заявится - то только продавать имущество.
У меня когда был такой заботливый судья, то от должника была и бумага в которой он написал что полностью поддерживает именно завершение процедуры и этим не как его права не нарушаются.
 

leeex77

Пользователь
Вот я тоже так думаю. Но судья (Глумов - кто знает в СПБ) сказал прекращать. Дословно (Должник будет чистенький, как ничего и не было, не банкрот). Он видит благо для Должника в этом. А я то понимаю, что основной кредитор (Тинькофф) не завился. Если он заявится - то только продавать имущество.
Теперь ясно что дословно означает выражение "глумиться".
 

Andrewka

Пользователь
Именно. У физика хоть и не прописано в ЗоБ, но в отличие от юриков правовой целью является социальная реабилитация.
[/QUOTE]


Да ну?! Тогда 3 глава 127 фз при банкротстве физиков жуликов вообще не применима ?
Реабилитация же!
 
Верх