Расходы на охрану- 3 очередь текущих??

[Фрекен Бок]

АС Республики Адыгея признал, что расходы на охрану имущества должника, ГСМ временного это эксплуатационные расходы и должны погашаться в 3 очередь в соответствии со ст. 134. Вообще-то мне это удивительно. Все так думают, что охрана- 3 очередь??

 

[Александр Максименко]

А Вы думаете какая?

 

[Фрекен Бок]

ну-у-у, может это привлеченные лица? а может и того первая- судебные расходы. Обязанность КУ обеспечить охрану.

 

[Калюжин Дмитрий]

ну-у-у, может это привлеченные лица? а может и того первая- судебные расходы. Обязанность КУ обеспечить охрану.

Тут видимо кому как с регионом повезет
На самом деле в ЗоБе нет четких указаний на этот счет. Мне кажется что это судебные расходы...а в действительности может сказать только ВАСя, если его спросят. Да и ответить он может такого...что лучше не спрашивать

 

[Фрекен Бок]

Адыгский суд по-моему самый веселый в мире. По одному и тому же делу, в одном определении ( вступившем в силу и никем не оспоренным) обязывает заявителя мне выплатить ГСМ и сумму на охрану включает в состав суммы на привлеченных лиц. Через год в другом определении, когда выясняли разногласия, пишет, что расходы на охрану это эксплуатационные расходы, а ГСМ- личные расходы управляющего и должны учитываться в составе вознаграждения управляющего. Во как.

 

[Parventa]

Тут видимо кому как с регионом повезет
На самом деле в ЗоБе нет четких указаний на этот счет. Мне кажется что это судебные расходы...а в действительности может сказать только ВАСя, если его спросят. Да и ответить он может такого...что лучше не спрашивать

Да, в ЗОБе не четко. В ст. 59 к расходам КУ относится оплата услуг лиц, привлекаемых арбитражными управляющими для обеспечения исполнения своей деятельности. Каких лиц не прописано. Значит можно, и физиков, и юриков (в т.ч. банков) и проч. Думаю, таки не судебные, но к перечню расходов КУ охрану подтянуть можно. А дальше (см. везение с регионом).

 

[Фрекен Бок]

Может есть у кого какая практика?

 

[Фрекен Бок]

О-ооо, никто и никогда!!!! Друже, неужели никто не отстаивал свои интересы в суде по текущим расходам??

 

[Николай Власов]

АС Республики Адыгея признал, что расходы на охрану имущества должника, ГСМ временного это эксплуатационные расходы и должны погашаться в 3 очередь в соответствии со ст. 134. Вообще-то мне это удивительно. Все так думают, что охрана- 3 очередь??

Мое мнение тоже, что охрана - очередь. Третья очередь, это эксплуатационные расходы - обслуживание и содержание имущества (электро и теплоэнегия), аварийный и текущий ремонт, охрана и т.д.
Но если расходы на охрану оплачены из кармана КУ, то возмещение расходов к первой очереди подтянуть сам бог велел.

 

[Marisha]

А можно ли таким же образом подтянуть под первую очередь расходов расходы управляющего по оплате электроэнергии? Если у кого-то есть ссылки на суд. практику по этому вопросу, то буду очень благодарна за нее!)

 

[Фрекен Бок]

А можно ли таким же образом подтянуть под первую очередь расходов расходы управляющего по оплате электроэнергии? Если у кого-то есть ссылки на суд. практику по этому вопросу, то буду очень благодарна за нее!)

Это уж слишком)))

 

[Прозрачный]

Но если расходы на охрану оплачены из кармана КУ, то возмещение расходов к первой очереди подтянуть сам бог велел.

Как подтянуть компенсацию расходов КУ к первой очереди, если она не подтягивается?

 

[Сашка]

Здравствуйте!
У нас АС однажды расходы на охрану включил в первую текущую http://kad.arbitr.ru/data/pdf/2ce79...26db6/A71-18434-2009_20110916_Opredelenie.pdf
Апелляция же указала, что охрана - 2-я текущая http://kad.arbitr.ru/data/pdf/edeae...-2009_20111207_Reshenija+i+postanovlenija.pdf
Извините, у меня файлы не загружаются(

 

[Совушка]

Возобновлю вопрос - куда все таки более првильно отнести расходы на охрану имущества в процедуре наблюдения и конкурсного производства, если КУ не заключал договор с охранным предприятием (ранее заключал должник). Охрана необходима. Я полагаю, что в третью, как эксплуатационные расходы.

 

[И р и С]

В нашем регионе некоторые управляющие считают, что охрана (если только они не сами договор заключали, а должник в наблюдении)- это 4-ая очередь текущих.

 

[Совушка]

Но ведь посредством охраны обеспечивается сохранность имущества должника. А если перезаключить договор, то это будет 2-ая очередь.

 

[И р и С]

Оно и понятно.
КУ расторгает договор с тем охранным предприятием, с которым договор заключал должник и заключает договор со своим охранным предприятием. При этом предыдущее охранное предприятие, пока КУ не проснулся, охраняло по этому договору уже в конкурсном ещё несколько месяцев.
У своего охранного предприятия будет 2-ая очередь, а у чужого- 4-ая

 

[Совушка]

А КУ может и не спал

 

[И р и С]

А КУ может и не спал

Естестно, охрана проспала, вместо расторжения (приостановления) договора, когда предприятие-банкрот перестало платить за услуги...

 

[Жук75]

для меня тоже вопрос актуален. Всегда считал, что охрана (если не привлечена ау), стоянка для машин - 3 очередь текущих и связана с эксплуатацией. но недавно наткнулся на такую практику: http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/2a...05-2009_20131008_Postanovlenie apelljacii.pdf - 4 очередь.

понравилась мотивировка суда: "бла-бла-бла ... приведенная заявителем в апелляционной жалобе со ссылкой на Современный экономический словарь трактовка термина «эксплуатационные расходы», указывает исключительно на меры, направленные на поддержание имущества и оборудования в работоспособном состоянии, в то время как договор военизированной охраны предусматривает комплекс мер, направленных на предотвращение расхищения имущества....". Т.е., если у машины тиснут колесо без охраны, она, видимо, так и буде находится в работоспособном состоянии...))