Каков порядок включения сведений о конкурсном управляющем в ЕГРЮЛ?

[tom jerry]

Мой опыт:
Подавал форму 14 в налоговую Новосибирска - ответ пришел следующий от них: "Не отбирайте у нас хлеб, мы все сделаем сами".
Подавал форму 14 в налоговую Москвы - ответа ни какого не было, просто внесли изменения (на основе моего письма или "ефрсб" - мне не известно).

Каким путем пойди - решает каждый сам. Лично мне не сложно подать форму 14 в налоговую.

 

[Vladimir84]

подождем, что напишет Разумов. Пока есть мнение, что это все-таки не системообразующая практика, а нюансы фактических обстоятельств дела.

Вот интересно. ВС обмолвился, что косяк управляющего, связанный с недостоверными сведениями допущен в отношении юр. лица, в отношении которого не применялись процедуры банкротства.
Означает ли это, что по юр. лицам, которые в банкротстве подобные записи о недостоверности не влекут подобных последствий?
То есть если есть должник где была запись о недостоверности адреса, попадает ли управляющий в бан на три года? Подобные записи вносятся не глядя на статус должника. Не руководителя по юр. адресу и приехали.
Кто что думает?

 

[Сергей АРУ]

Здравствуйте.
Просили приложить образец письма в налоговую в случае, если в течение примерно 20 дней не вносятся автоматом изменения в ЕГРЮЛ. Чаще рег.отдел ФНС пропускают выкладку из ЕФРСБ или притормаживают в силу загруженности. Это письмо своего рода напоминалка. Форма произвольная, не носит обязательного характера, является своего рода коммуникационным порталом между рег.органом ФНС и Арупом. Через 5 рабочих дней после поступления письма в налоговую и не внесения изменений, следует созвониться в рег.органом и поинтересоваться почему не вносятся изменения. Как правило, никаких отказов.

 

[Dramba]

ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 июня 2019 г. N 09АП-22120/2019

Федеральным законом от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Закон о госрегистрации), в п. 2 ст. 17 предусматривает, что для внесения в единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся сведений о юридическом лице, но не связанных с внесением изменений в учредительные документы юридического лица, в регистрирующий орган представляется подписанное заявителем заявление о внесении изменений в единый государственный реестр юридических лиц по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. В заявлении подтверждается, что вносимые изменения соответствуют установленным законодательством Российской Федерации требованиям и содержащиеся в заявлении сведения достоверны.
Исходя из положений абз. 6 п. 4 ст. 5 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" от 08.08.2001 N 129-ФЗ, внесение в единый государственный реестр юридических лиц сведений, предусмотренных подпунктом "и.2" пункта 1 настоящей статьи, осуществляется регистрирующим органом на основании поступившего в регистрирующий орган из арбитражного суда определения о принятии заявления о признании должника банкротом, а также представленных оператором Единого федерального реестра сведений о банкротстве сведений о наименовании должника - юридического лица и идентифицирующих должника сведений (государственный регистрационный номер записи о государственной регистрации юридического лица, идентификационный номер налогоплательщика), сведений о введении наблюдения, финансового оздоровления, внешнего управления, о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства, о дате введения соответствующей процедуры, сведений о прекращении производства по делу о банкротстве, сведений об утвержденных внешнем управляющем или конкурсном управляющем (фамилия, имя и, если имеется, отчество такого арбитражного управляющего, его идентификационный номер налогоплательщика) и об изменении таких сведений. Указанные сведения представляются оператором Единого федерального реестра сведений о банкротстве в форме электронных документов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, не позднее трех дней со дня их внесения в данный реестр. Из вышеприведенных норм законодательства Российской Федерации следует, что при вынесении арбитражным судом определения об утверждении внешнего управляющего либо конкурсного управляющего у указанных лиц возникает обязанность представить в регистрирующий орган заявление с изменением сведений о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица.
Таким образом, обязанность предоставления необходимых документов в регистрирующий орган для внесения изменений была возложена на конкурсного управляющего.

 

[s_diess]

Практика разная по регионам.
Недавно где-то получил отказ из ФНС во внесении сведений в ЕГРЮЛ обо мне как конкурсном управляющем на основании моего заявления, потому что эти сведения уже внесены были ранее на основании решения, поступившего из арбитражного суда.

 

[Сергей АРУ]

Из вышеприведенных норм законодательства Российской Федерации следует, что при вынесении арбитражным судом определения об утверждении внешнего управляющего либо конкурсного управляющего у указанных лиц возникает обязанность представить в регистрирующий орган заявление с изменением сведений о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица.
Таким образом, обязанность предоставления необходимых документов в регистрирующий орган для внесения изменений была возложена на конкурсного управляющего.

Суд, на мой взгляд, сделал неверный вывод. Так как в статье однозначно сказано, что изменения вносит регистрирующий орган самостоятельно. Практика для всех регионов должна быть единой, так как единый закон. Закон о регистрации содержит специальную норму и порядок для процедур банкротства, в связи с этим правила статьи 17 п.2 не могут быть применены, так как вступают в противоречие с абз. 6 п. 4 ст. 5, где сказано, что регистрирующий орган самостоятельно вносит изменения в ЕГРЮЛ, в том числе и в отношении конкурсного управляющего. И никаких обязанностей у конкурсного управляющего по направлению каких-либо форм не наступает. Достоверность данных о конкурсном управляющем подтверждается размещением им в ЕФРСБ сообщения о судебном акте, которое подписывается электронной подписью, содержащей все необходимые сведения. Суд это не учел, а Вы, по-видимому, не привели должных аргументов и суд переписал формулировку заявителя. Можно было смело обжаловать данный пункт.
Но дело еще в другом. Конкурсный управляющий, действую добросовестно, должен был проследить процесс своевременного внесения регистрирующим органом сведений о процедуре и о себе в ЕГРЮЛ, в случае не внесения принять действия: вступить в диалог с регистрирующим органом (переписка, встреча, созвониться и т.п.), жаловаться, обращаться с исковым заявлением в суд с понуждением регистрирующего органа.

 

[Kapues]

Но дело еще в другом. Конкурсный управляющий, действую добросовестно, должен был проследить процесс своевременного внесения регистрирующим органом сведений о процедуре и о себе в ЕГРЮЛ, в случае не внесения принять действия: вступить в диалог с регистрирующим органом (переписка, встреча, созвониться и т.п.), жаловаться, обращаться с исковым заявлением в суд с понуждением регистрирующего органа.

Ну вот, мы должны до кучи еще функции прокуратуры исполнять, получается? КУ действует на основании судебного акта, а не на основании выписки из ЕГРЮЛ. Всех уведомил в соответствии с законом, - все, молодец. Все априори оповещены. Если какой-то пристав не листает коммерсантъ в рабочее время, - это его проблемы, а не АУ.

 

[vasa]

Ну вот, мы должны до кучи еще функции прокуратуры исполнять, получается? ....

А Вы не осознали, что АУ это мать тереза с семью сиськами?

 

[Astorkot]

А Вы не осознали, что АУ это мать тереза с семью сиськами?

Как-то несимметрично с сиськами выходит...

 

[Kapues]

А Вы не осознали, что АУ это мать тереза с семью сиськами?

Да это бы хоть оплачивалось...
Сейчас один АУ пришел посоветоваться, а я не знаю что сказать... ФНС просила суд включить страховые платежи в третью очередь, суд и включил. Судебный акт вступил в законную силу. Не факт, что АУ крайним не сделают.

 

[ЯВВ]

Сделают легко
Потому что куда включили и как платить суть разные вещи
В пленуме сказано что ПФР платят во вторую очередь
А не то что ПФР включают во вторую очередь
Почувствуйте разницу
У меня ПФР в третьей очереди но суд разъяснениями (без изменений реестра) сказал платить во вторую...
Нашим легче... суд сказал - ответственность не на АУ...

 

[Sanches585]

скажите пожалуйста, а если процедура банкротства в отношении ООО прекращена в связи с отсутствием финансирования, то должна ли эта информация быть как-то отражена в ЕГРЮЛ (что процедура прекращена)? я это спрашиваю по причине того, что с 2017 года расширены сведения, которые должны быть указаны в ЕГРЮЛ, если юрлицо находится в процедуре банкротства - https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/9395937/

и если должны, то как эти данные внести, при условии, что учредители бросили компанию и директора взамен КУ не назначают, причем:

- в арбитражном суде говорят, что отправлять судебный акт о прекращении процедуры банкротства в регистрирующий орган законодательство их не обязывает (в отличии от ситуации, когда конкурсное производство завершено и компания подлежит исключению из ЕГРЮЛ, тогда да, направляют), сказали, что, если ФНС надо, пусть сами у нас запрашивают такие данные

- в вышесказанной ссылке по поводу ЕГРЮЛ сказано: Все вышеуказанные сведения автоматически вносятся в ЕГРЮЛ на основании информации, представленной в ФНС России в электронной форме оператором Единого федерального реестра сведений о банкротстве, я связался с ЕФРСБ они сказали, что данные отправляют в электронном виде и что все у них направлено, и в самой карточке компании на ЕФРСБ КУ все сообщения опубликовал в том числе и сообщение о прекращении процедуры банкротства, но в ЕГРЮЛе -то вот уже спустя год как процедура прекратилась, но никаких данных о ее прекращении нет

Что посоветуете сделать? Самому что ли в регистрирующий орган судебный акт направить?

 

[Трякин Артем Петрович]

скажите пожалуйста, а если процедура банкротства в отношении ООО прекращена в связи с отсутствием финансирования, то должна ли эта информация быть как-то отражена в ЕГРЮЛ (что процедура прекращена)? я это спрашиваю по причине того, что с 2017 года расширены сведения, которые должны быть указаны в ЕГРЮЛ, если юрлицо находится в процедуре банкротства - https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/9395937/

и если должны, то как эти данные внести, при условии, что учредители бросили компанию и директора взамен КУ не назначают, причем:

- в арбитражном суде говорят, что отправлять судебный акт о прекращении процедуры банкротства в регистрирующий орган законодательство их не обязывает (в отличии от ситуации, когда конкурсное производство завершено и компания подлежит исключению из ЕГРЮЛ, тогда да, направляют), сказали, что, если ФНС надо, пусть сами у нас запрашивают такие данные

- в вышесказанной ссылке по поводу ЕГРЮЛ сказано: Все вышеуказанные сведения автоматически вносятся в ЕГРЮЛ на основании информации, представленной в ФНС России в электронной форме оператором Единого федерального реестра сведений о банкротстве, я связался с ЕФРСБ они сказали, что данные отправляют в электронном виде и что все у них направлено, и в самой карточке компании на ЕФРСБ КУ все сообщения опубликовал в том числе и сообщение о прекращении процедуры банкротства, но в ЕГРЮЛе -то вот уже спустя год как процедура прекратилась, но никаких данных о ее прекращении нет

Что посоветуете сделать? Самому что ли в регистрирующий орган судебный акт направить?

Заполните и направьте на бланка по форме 34001 заявление физического лица о недостоверности сведений о нем в Едином государственном реестре юридических лиц (как раз для случаев, когда у физического лица есть потребность внести изменения в ЕГРЮЛ) / в Вашем случае с определением о прекращении КП

 

[Berk98]

Заполните и направьте на бланка по форме 34001 заявление физического лица о недостоверности сведений о нем в Едином государственном реестре юридических лиц (как раз для случаев, когда у физического лица есть потребность внести изменения в ЕГРЮЛ) / в Вашем случае с определением о прекращении КП

Артём, не могу сказать, что удачное решение ! Не номинал же всё-таки, а арбитражный управляющий Потом фирму исключат из ЕГРЮЛ за недостоверность и человека будет бан на три года на участие и руководство в компаниях.
Все проще на самом деле.
Направляете в регистрирующую наложу 14001 с приложением определения о прекращении процедуры КУ. В 14001 ставите галочку на прекращение Ваших полномочий. На выходе получаете ООО без руководителя. Всё. Если есть интерес, могу прислать ИНН юр.лица по которому я так сделал.

 

[Sanches585]

Заполните и направьте на бланка по форме 34001 заявление физического лица о недостоверности сведений о нем в Едином государственном реестре юридических лиц (как раз для случаев, когда у физического лица есть потребность внести изменения в ЕГРЮЛ) / в Вашем случае с определением о прекращении КП

Артём, не могу сказать, что удачное решение ! Не номинал же всё-таки, а арбитражный управляющий Потом фирму исключат из ЕГРЮЛ за недостоверность и человека будет бан на три года на участие и руководство в компаниях.

там несколько сложнее, где-то через три месяца после прекращения процедуры банкротства подавалась третьим лицом форма 34002, и ФНС (либо из-за этой формы либо просто проведя сама проверку, точно не могу сказать) внесла метки о недостоверности об адресе и о ЕИО и собственно вот примерно 10 месяцев эти метки в ЕГРЮЛ висят... вообще цель, что бы ФНС административно ее исключила из ЕГРЮЛ, как думаете, когда это произойдет?

 

[Astorkot]

там несколько сложнее, где-то через три месяца после прекращения процедура банкротства подавалась третьим лицом форма 34002, и ФНС (либо из-за этой формы либо просто проведя сама проверку, точно не могу сказать) внесла метки о недостоверности об адресе и о ЕИО и собственно вот примерно 10 месяцев эти метки в ЕГРЮЛ висят... вообще цель, что бы ФНС административно ее исключила из ЕГРЮЛ, как думаете, когда это произойдет?

Вы думаете это избавит от ответственности за фиктивный адрес?

 

[Sanches585]

Вы думаете это избавит от ответственности за фиктивный адрес?

я вам не пояснил главное, я не бывший КУ, я бывший ликвидатор (номинал), но в процедуре банкротства меня подставили представители компании-банкрота и вместе с недобросовестным КУ привлекли к СО (субсидиарной ответственности) за не передачу документов, а потом еще и просто бросили компанию, причем в реестре требований кредиторов там было два кредитора какая-то левая ОООшка, которая уже исключена из ЕГРЮЛ и сама ФНС, которая и подала изначально на банкротство, КУ в процедуре вместо продажи требования с торгов просто получил исполнительные листы и направил их в ФССП из-за чего у меня везде идут блокировки, не могу пользоваться счетами, закрывали выезд за границу (но денег особо не потерял, так как их во-первых у меня их и не было, а мои небольшие сбережения успел убрать до возбуждения ИП приставами), а потом КУ просто вышел с ходатайством о прекращении процедуры по причине отсутствия финансирования, никто из кредиторов финансировать процедуру не возжелал и вот теперь ее просто бросили, процедуру прекратили и я остался в какой-то полной неопределенности и поэтому хочу ускорить просто исключение компании из ЕГРЮЛ в административном порядке, так как взыскателем по СО является сама компания должник, значит. когда ее исключат, то и моя СО тоже сгорит