Имущество не соответствует оценке

Yuri1978

Добросовестный приобретатель
Оценка была на какую дату? И насколько позднее были торги?

Автомобиль Вы осматривали перед торгами? А после торгов? Почему Вы уверены, что там все так, как Вам говорит контактное лицо?

"Покупали по документам" - покупали Вы не по документам. По документам там автомобиль, одна штука. Вам его и передают. Оценка делается не для покупателя, а для кредиторов, чтобы можно было установить начальную цену. Что там было после оценки - вопрос отдельный. Что там кому говорилось по телефону - это тоже побоку. А что есть по факту - Вы так и не знаете.

Рекомендую начать с реального осмотра авто.
 

мишельB

Пользователь
"Оценка делается не для покупателя, а для кредиторов". Крайне вредное и неправильное мнение. А почему оценка должна отличаться для покупателя и для кредиторов. Покупатель должен верить оценки и описанию имущества. А что заподло А.У. указать , что авто без двигателя, коробки передач, без колес, в не рабочем состоянии, отсутствует то и то.
 

Будущий кредитор

Пользователь
Всем неоднократно говорят. Перед покупкой осмотр, фотографии, описание. После покупки сверка. Покупать "кота в мешке" это не правильно.
Думаете цена заманчивая просто так ? После осмотров 70% потенциальных покупателей не учавствуют.
 

Yuri1978

Добросовестный приобретатель
"Оценка делается не для покупателя, а для кредиторов". Крайне вредное и неправильное мнение. А почему оценка должна отличаться для покупателя и для кредиторов. Покупатель должен верить оценки и описанию имущества. А что заподло А.У. указать , что авто без двигателя, коробки передач, без колес, в не рабочем состоянии, отсутствует то и то.
Оценка не должна отличаться для покупателя и для кредиторов. Я говорю о том, что оценка делается для того, чтобы кредиторы могли установить начальную цену, и цель этой оценки - выявить ориентир для установления этой цены.

Покажите мне в законе норму, в соответствии с которой покупатель может отказаться от имущества, если оно не соответствует оценке. И заодно судебную практику, в соответствии с которой у покупателя есть шанс что-то "взыскать с управляющего", о чем с утра до вечера болтают горе-покупатели.

Вредным (и потенциально убыточным) является как раз мнение о том, что можно покупать имущество "по телефону".

Управляющему "не западло". Он может руководствоваться совершенно разными мотивами. Но если процедуру банкротства воспринимать исключительно как приквел (причем бесплатный) к торгам, то этого понять, конечно, невозможно.
 

мишельB

Пользователь
Как раз некоторые АУ указывают под продажей лота отчет об имуществе или в документах . По вашему разумению он предназначен для кредитов? Нет, он как раз предназначен для покупателя. Если АУ в сообщении не указывает истинное состояние имущества, то у него мотив один - ввести в заблуждение(обмануть) потенциального покупателя. А некоторые нормальные АУ (хвала им за это) в сообщениях прямо указывают, что имущество имеет конкретные недостатки с указанием перечня их.
 

Будущий кредитор

Пользователь
А если ФУ при своем осмотре видел 4 колеса, а как приехал с вами подписывать акт приема передачи колес не стало ?

А еще некоторые подписывают акт приема вообще без осмотра и потом удивляются почему 4 колес нет.
У банкротов пытаются своровать всё и все.
сотрудники тащут все что плохо лежит и плохо приколочено, руководство переоформляет все что плохо оформлено. Машины исчезают появляется металл. И ФУ должен еще в этом разобраться.
Могу сказать на примере одного производства. Снесли даже здания - на битый кирпич.
Как вам снести здания ценой в миллионы - чтобы получить битый кирпич по 300 руб. куб метр.
Как вы думаете по документам без осмотра можно покупать такие здания ?
 
Последнее редактирование:

мишельB

Пользователь
Это отговорки. АУ(ФУ) обязан организовать охрану продаваемого имущества. Если имущества растащили, разукомплектовали это означает, что АУ ненадлежаще исполнил свою работу и в этом только его вина.
 

Yuri1978

Добросовестный приобретатель
Это отговорки. АУ(ФУ) обязан организовать охрану продаваемого имущества. Если имущества растащили, разукомплектовали это означает, что АУ ненадлежаще исполнил свою работу и в этом только его вина.
Управляющий должен не "обеспечить охрану", а "принимать меры по обеспечению сохранности", а это две большие разницы. Так и полиция у нас принимает меры по охране общественного порядка, а кражи и убийства происходят каждый день. Управляющий же - по сути, предприниматель, а не госслужащий. Он не будет вкладывать свои деньги в охрану имущества, если не будет уверен в том, что вернет их. Он "предпримет меры" - оповестит кредиторов о том, что имущество надо охранять, и стоит это сто тысяч рублей, скажем. В распоряжении должника из этих ста тысяч будет, как обычно, тысяч семь. Остальные управляющий - понятно, что безуспешно - попросит у кредиторов, после чего будет считаться надлежаще принявшим "меры по сохранности". Что там будет после этого - на то Божья воля.
 

Alexsar

Пользователь
Добрый день!

Совершенно верно написано выше, что отчет об оценке делается для кредиторов для принятия решения о начальной стоимости продажи имущества. И при ее определении с авто все было в порядке. Но ведь без колес, без коробки передач и т.д. это имущество уже не соответствует той продажной стоимости, которая была изначально заявлена. И здесь напрашивается соразмерное уменьшение цены покупки. Однако как доказать, что на момент покупки она была уже разграблена. Ведь любой ОТ или АУ может сказать, мол было все нормально вчера, а сегодня уже все пограбили. Буду обращаться в полиции и т.д. Поэтому смотрите всегда, что покупаете, т.к. АУ может всегда отписаться. Так же могу сказать, что бывают случаи, что приезжаешь знакомишься с предметом торгов, участвуешь, выигрываешь торги. приезжаешь забирать - а там уже что-то свинтили.
 

Ejzhik

Новичок
Всем добрый вечер.
АКПП нашлась, колеса тоже.
Но машину до сих пор не передали по акту приема-передачи, так как банк не отдает ПТС у которого она была в залоге (банк так же проходит процедуру банкротства).
Напомню, что оплата машины была произведена 7 ноября!

Наш АУ разводит руками, говорит что другой АУ (банка) не подписывает "бумаги" о выдаче ПТС, так как у него много работы и много бумаг на подписи.

Что посоветуете в данной ситуации?
 

rinicold

Пользователь
Если не изменяет память как-то ребята из Ростова купили станки с торгов в Пскове. Приехали забирать - а им по факту предъявили раму от станка (постамент) и документы что всё остальное с фотографий из оценки - это навесное оборудование. Станок продавали, а навесное оборудование - нет. Забирайте что есть. ИМХО колёса, аккум и т.п. если и исчезнут за ночь между оплатой и получением, то ничего не поделать.

P.S. С коробкой это перебор )) но как говорится - будут тырить ровно столько, сколько вы позволите.
 

zh4000

Новичок
Добрый день, всем!
Я так понимаю подобные случаи не редкость. А как же тогда избежать этого? Купить авто и целое, или купить то, о чем и договаривались (пришел за овцами , а не козами). Как обезопасить себя?
P.S. Я новичок в этом полный.
 

Range

Новичок
Как вариант при просмотре лота перед покупкой составлять акт с подробным описанием что есть, чего нет, фотографировать и подписывать его с АУ или его представителем (если, конечно они захотят, а заставить нет инструментов). Коллеги, кто знает можно ли вызвать нотариуса для засвидетельствования результата осмотра? Есть такая практика?
 

Леха Прокурор

Пользователь
Коллеги, кто знает можно ли вызвать нотариуса для засвидетельствования результата осмотра? Есть такая практика?
А еще понятых, сотрудника полиции, местного депутата и маму АУ, чтобы отчитала его в случае обмана.
Вы себе представляете сколько это будет стоить, а главное зачем? Ну установит нотариус наличие всех деталей у авто, что дальше?
 

Range

Новичок
Это будет значить, что вы покупали лот в соответствующем состоянии и если вам потом будут передавать его без деталей у вас будет больше шансов расторгнуть договор и получить деньги обратно. По-моему, смысл очевиден.
 

Леха Прокурор

Пользователь
Что мешает сделать дефлектовку услугами автомеханика? Уверен, что они за это берут меньше чем нотариус в разы, а разбираются в машинах больше.
Да и вполне можно ограничиться фотографиями. Фотоаппарат работает бесплатно, а помнит все идеально.
 

Taxarbitr

Пользователь
Как совет, на будущее, смотреть и фиксировать то, что покупаешь. Все!
 

Владислава

Пользователь
я в шоке просто от того, что происходит(((недавно в торгах и думала такого уж точно тут нет-мошенничество в чистом виде блин , а самое главное советчики тут-ну бывает, ничем не докажете!!! вот из-за таких советчиков люди свои права не знают, не борятся в судах-тк кто то в лужу простите п...л и думает он прав, хотя это бабушка надвое сказала. Вообщем про овец и коз, я бы боролась-это чистое мошенничество, а вообще надо фиксировать видео или фото-лишним не будет!!!сама немного в такой ситуации, поэтому и возмущена
 
Верх