Об НДФЛ при получении доходов арбитражным управляющим

Служитель

Пользователь
#61
Если бы я не платил за должника, я бы не надлежащим образом исполнял свои обязанности. Соответственно, фактически меня обязали.
Неверно. Никто не упрекнул бы вас за то, что не платите за должника. Это ваша инициатива, которую хотите представить как обязанность.
 

yasher

Воспитатель
#63
Нарушал действующее законодательство!
Злостно:p;)!
я за 2011 заплатил круглую сумму НДФЛ, сделал проф вычет 20% (или сколько он там), который бездокументарный.
Потом появилась надежда, что можно прокатиться на УСНО (ВАС тогда разрешил), чем я не преминул воспользоваться и с действующей, на тот момент, точки зрения ВАСи я ничего не нарушил. За 2011 год не стал возвращать уплаченную сумму НДФЛ.
Так что ничё я не нарушал:p тем более злостно:rolleyes:тем более ВАСя разрешил:whistle:
Вопрос в том, как сейчас красиво перейти, чтоб вопросов не возникло.
 
Последнее редактирование:

yasher

Воспитатель
#64
Неверно. Никто не упрекнул бы вас за то, что не платите за должника. Это ваша инициатива, которую хотите представить как обязанность.
Да ладно? Публикацию кто должен сделать? за чей счёт? а если на счету у должника денег нет?
А запросы кто должен сделать? а взыскивать задолженность третьих лиц? а оценка? а торги? и т.д.
Денег у должника нет, ничё не буду делать. Так что ли?
Хотя при том, что я со своих кровно заработанных эти расходы должен нести, а потом при возмещении ещё и налог с них же платить (второй раз), видимо так и стоит поступать.
"Нет денег, нет стульев"
 

Anchor

Пользователь
#65
Хотя при том, что я со своих кровно заработанных эти расходы должен нести, а потом при возмещении ещё и налог с них же платить (второй раз), видимо так и стоит поступать.
Понесенные расходы уменьшают налогооблагаемую базу на сумму профессионального вычета, возмещенные расходы - увеличивают. Если расходы понесены и возмещены в одном налоговом периоде, то налогооблагаемую базу они не изменяют. Следовательно 13% с сумм возмещенных расходов не уплачивается.
Если периоды понесенных и возмещенных расходов не совпадают - то тут как придется. В этом году понесли расходы - уменьшили сумму налога, в следующем возместили - увеличили и т.д.
 

Anchor

Пользователь
#67
Так же не до конца понимаю, как дважды учитывать расходы (в деле о банкротстве и в расходах своих), как правило первичные документы в одном экземпляре выдаются. Копировать? копии себе или копии в суд (в дело о банкротстве, как правило, оригиналы сдаются)?
Никогда оригиналы никуда не сдаю. Всем кому требуется - только заверенные копии. Оригиналы по своим расходам еще храню 2 года по каждому делу. Никогда наперед не знаешь, где еще могут понадобиться :)
 

yasher

Воспитатель
#68
Не путайте проф. расходы и платежи за должника. Это не расходы.
То есть возмещение затрат понесённых в процедуре, всё-таки не облагаются налогом?
можно поподробней вашу точку зрения расписать?
 

Anchor

Пользователь
#70
Все достаточно просто.
Допустим АУ в 2015 году получил следующие доходы и понес расходы:
1. Вознаграждение +30 тыс. руб.
2. Публикация в Коммерсант из своих средств -5 тыс. руб.
3. Возмещение за публикацию в Коммерсант +5 тыс. руб.

Расчет налогооблагаемой базы 30 (вознаграждение)-5 (профессиональный вычет за публикацию)+5 (возмещение расходов)=30
т.е. 13% платится только с вознаграждения. Возмещенные расходы при этом учтены в доходах в целях налогообложения.
 

Служитель

Пользователь
#72
То есть возмещение затрат понесённых в процедуре, всё-таки не облагаются налогом?
можно поподробней вашу точку зрения расписать?
Облагаются, если они будут выглядеть как возмещение. По этой теме я не раз писал, вопрос простой, как и решение.
 

Anchor

Пользователь
#73
В НК РФ написано про проф. расходы.
Всё правильно. По НК профессиональный вычет определяется налогоплательщиком самостоятельно в порядке, аналогичном порядку определения расходов для целей налогообложения, установленному гл. 25 "Налог на прибыль организаций" НК РФ.
Если АУ осуществляет платежи за услуги, которые он обязан оплачивать в силу своей профессиональной деятельности, то разве это не относится к расходам, связанным с производством и реализацией применительно к гл 25 НК?
 

Служитель

Пользователь
#74
Всё правильно. По НК профессиональный вычет определяется налогоплательщиком самостоятельно в порядке, аналогичном порядку определения расходов для целей налогообложения, установленному гл. 25 "Налог на прибыль организаций" НК РФ.
Если АУ осуществляет платежи за услуги, которые он обязан оплачивать в силу своей профессиональной деятельности, то разве это не относится к расходам, связанным с производством и реализацией применительно к гл 25 НК?
Именно, если обязан за свой счет...
 

Anchor

Пользователь
#75
Так у нас расходы по 59 ЗоБ относятся на имущество должника и возмещаются за счет имущества.
А расходы несет АУ либо другие лица.
Где в ЗоБ прописана прямая обязанность должника нести расходы?
 

Служитель

Пользователь
#76
Так у нас расходы по 59 ЗоБ относятся на имущество должника и возмещаются за счет имущества.
А расходы несет АУ либо другие лица.
Где в ЗоБ прописана прямая обязанность должника нести расходы?
Нигде не прописано и АУ нести эти расходы.
 

kkt2004

Пользователь
#77
Если доходами являются расходы АУ на ведение процедуры, тогда при обязанности АУ платить скажем алименты, алименты выплачиваются и с этих сумм. Что вообще бред.
 

Служитель

Пользователь
#79
АУ несет эти расходы в силу исполнения своих профессиональных обязанностей, определенных ЗоБ.
Очень хорошо. Вы потратите несколько сотен тыс.руб своих денег на оценку, торги и пр.? Денег на это ни у кого нет, а это ваша проф. обязанность.
 

Anchor

Пользователь
#80
Очень хорошо. Вы потратите несколько сотен тыс.руб своих денег на оценку, торги и пр.? Денег на это ни у кого нет, а это ваша проф. обязанность.
На нет и суда нет. Прекращайтесь, если нет смысла собственные деньги тратить.
По теме. Гл. 25 НК ничего про обязанности не говорит. В смысле, что к обоснованным расходам принимаются только те, что налогоплательщик ОБЯЗАН понести в силу закона или иного нормативного акта. Так зачем за законодателя додумывать?
Я АУ, несу расходы в рамках определенного дела, значит это расходы, связанные с реализацией моих услуг. И этого достаточно. Если налоговую это не устраивает, то пусть идет в суд.