Заключение о наличии признаков фиктивного и преднамеренного банкротства

Философ

Новичок
Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, опытом по такому вопросу. Должник - юридическое лицо. Процедура наблюдения. Сейчас АУ делает заключение о наличии/отсутствии признаков преднамеренного и фиктивного банкротства. Человек, который готовит заключение, сказал, что для такого заключения необходимы балансы должника за каждый квартал. Но должник ежеквартальные балансы не сдавал. Как быть в такой ситуации?
И, правильно ли я понимаю, если заявление о банкротстве подавал кредитор, выявлять фиктивное банкротство не нужно?
 

egorenkov

Пользователь
Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, опытом по такому вопросу. Должник - юридическое лицо. Процедура наблюдения. Сейчас АУ делает заключение о наличии/отсутствии признаков преднамеренного и фиктивного банкротства. Человек, который готовит заключение, сказал, что для такого заключения необходимы балансы должника за каждый квартал. Но должник ежеквартальные балансы не сдавал. Как быть в такой ситуации?
И, правильно ли я понимаю, если заявление о банкротстве подавал кредитор, выявлять фиктивное банкротство не нужно?
Можно делать на основе годовых.

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
 

egorenkov

Пользователь
Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, опытом по такому вопросу. Должник - юридическое лицо. Процедура наблюдения. Сейчас АУ делает заключение о наличии/отсутствии признаков преднамеренного и фиктивного банкротства. Человек, который готовит заключение, сказал, что для такого заключения необходимы балансы должника за каждый квартал. Но должник ежеквартальные балансы не сдавал. Как быть в такой ситуации?
И, правильно ли я понимаю, если заявление о банкротстве подавал кредитор, выявлять фиктивное банкротство не нужно?
Все равно нужно

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
 

Прасковья

Помощник АУ
Да. Потому что это формальное требование к АУ.
Легче сделать
Встряну)
Пункт 11 Временных правил: "Определение признаков фиктивного банкротства производится в случае возбуждения производства по делу о банкротстве по заявлению должника".
Если дело о банкротстве возбуждено по заявлению кредитора, то анализ на наличие признаков фиктивного банкротства не делаем, поскольку формально для этого нет оснований.
ЗЫ: Философ! Читайте первоисточники)) ;)
 

Философ

Новичок
Встряну)
Пункт 11 Временных правил: "Определение признаков фиктивного банкротства производится в случае возбуждения производства по делу о банкротстве по заявлению должника".
Если дело о банкротстве возбуждено по заявлению кредитора, то анализ на наличие признаков фиктивного банкротства не делаем, поскольку формально для этого нет оснований.
ЗЫ: Философ! Читайте первоисточники)) ;)
Спасибо!
 

Unlawyer

Пользователь
Но должник ежеквартальные балансы не сдавал. Как быть в такой ситуации?
Можно делать на основе годовых.
Мы делали заключение с использование годовых отчетов (других просто не было и не могло быть), а квартальные показатели высчитывали с использованием "линейной апроксимации"!!! Вот! Так в заключении и писали. Звучит красиво, а по факту всего лишь точки со значением годовых показателей содинили линией :)
 

Прасковья

Помощник АУ
Мы делали заключение с использование годовых отчетов (других просто не было и не могло быть), а квартальные показатели высчитывали с использованием "линейной апроксимации"!!! Вот! Так в заключении и писали. Звучит красиво, а по факту всего лишь точки со значением годовых показателей содинили линией :)
Ерунда полнейшая, видимо)) Но звучит красиво!)
 

Прасковья

Помощник АУ
А кто и где достоверные-то найдет?))
 

egorenkov

Пользователь
А кто и где достоверные-то найдет?))
Если делать на основе только годовых показателей то все нормально.
А если рассчитывать самостоятельно поквартальные показатели, то насколько они будут достоверны?
Не будет ли это основанием для жалобы?
Финансовый анализ на основе недостоверных данных?

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
 

Мясников Андрей

Дышловёрт
Не будет ли это основанием для жалобы?
Финансовый анализ на основе недостоверных данных?
Основанием для жалобы может быть все, что угодно...
Вчера, например, отбился от жалобы, основная суть которой сводилась к тому, что я при подготовке ф/а должен был использовать данные, представленные мне бывшим директором (оборотно-сальдовые ведомости по дебиторке. Ага ... при наличии первички и судебных актов, подтверждающих, что дебиторка погашена, а один из крупнейших дебиторов-9 млн.-вообще ликвидирован);).
 

Студент

Пользователь
После отмены обязанности сдавать поквартальную отчетность, делаю анализ годовых показателей. С одной стороны это намного легче, но с другой отсутствует возможность рассчитать требуемые квартальные коэффициенты и сразу вычленить период их существенного ухудшения, что приводит к необходимости проводить анализ всех имеющихся сделок должника.
А пытаться самому придумывать какие-то виртуальные квартальные значения бухгалтерского баланса и отчета о прибылях и убытках - не профессионально (с точки зрения бухгалтерского учета), а по факту введение в заблуждение собрания кредиторов, суда и фальсификация отчетных данных.
Вообще считаю давно пора вводить новые требования к финансовому анализу и анализу признаков фиктивного (преднамеренного) банкротства. А то получается, что действующие требования к данным документам расходятся с требованиями бухгалтерской (налоговой) отчетности, в связи с чем можно любого управляющего привлечь к админестративке, при желании.
 

Solop

Пользователь
Есть сроки по заключению о наличии признаков преднамеренного банкротства?
 

Solop

Пользователь
Есть. Пункт 4 ст. 20.3 ФЗоБ.
Конкретнее тогда спрошу в наблюдении делалось заключение наличии признаков преднамеренного банкротства.
Но документы должником не были все переданы. Информации было мало. Не выявлены. В процедуре конкурсного стало известно о сделках, которые имеют признаки вывода имущества. Должником документы не переданы. Есть исполнительный лист. Результата нет. Отправлено заявление о не правомерных действиях при банкротстве. Из объяснений следователя пристав потерял исполнительный лист(идет проверка). Приставу ни разу не дозвонилась, то болел то в отпуске и по словам следователя на работе не было в момент обыска и не нашли половину, которые за ним числились. Должник не может предоставить документы. Было происшествие, зарегистрированное в полиции.
Могу повторно сделать положительное заключение о наличии признаков преднамеренного банкротства в ходе процедуры реализация имущества? Первое делалось в наблюдении по ИП.
 

Прасковья

Помощник АУ
Безусловно можете, а, скорее всего, должны, если появилась информация, которая свидетельствует о наличии признаков преднамеренного банкротства.
Кстати, подобные вопросы уже задавались на форуме: http://www.bankrot.org/threads/finansovyj-analiz-v-konkursnom-proizvodstve.10482/

P.S. Тут возникает еще один вопрос.
Должник не может предоставить документы. Было происшествие, зарегистрированное в полиции.
Излюбленный повод должников не предоставлять информацию АУ: документы украли, они сгорели, утонули и т.п. Получат в полиции бумажку и прикрываются ей.
Сейчас пытаюсь ломать эту порочную практику в одном из наших дел.
Доводы примерно такие: "в случае пропажи или гибели первичных документов руководитель организации должен своим приказом назначить комиссию по расследованию причин пропажи или уничтожения документов. Созданная комиссия должна не только выявить, но и документально подтвердить причину утраты документов. Результаты работы данной комиссии оформляются специальным актом, утверждаемым руководителем компании" (пункт 6.8 Положения о документах и документообороте в бухгалтерском учете, утвержденного Приказом Минфина России от 29.07.1983 № 105).
В этом акте должны быть установлены причины утраты документов, а также приведен перечень утраченных документов. Но это не все.
ФЗ "О бухгалтерском учете" возлагает обязанность по хранению документов бухгалтерского учета на руководителя экономического субъекта. Следовательно, руководитель должника в случае утраты документов обязан принять меры по восстановлению этих документов: запросить дубликаты/копии у контрагентов, в банке, в налоговой и т.д., т.е. обязан предпринять все возможные меры по восстановлению утраченных первичных документов и документов бухгалтерского и налогового учета.
 

Solop

Пользователь
Сейчас уточнила у следователя. Украли сейф уголовное дело завели. Это ж какого размера должен быть сейф чтоб в нем документы за 5 лет хранились.... Это не от мазка... Просто хоть что-то. Подала заявления должник не отвечал ни на один запрос в суд не являлся. Сейчас хоть через следователя какая то информация.
 
Верх